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杰弗里·薩克斯:“中國不是敵人,中國只是一個(gè)成功的故事”
最后更新: 2025-02-26 21:46:24觀眾:非常感謝教授,你的演講非常勇敢,也非常清晰。我是盧森堡的歐洲議會(huì)議員。我的問題是這樣的:我們輸?shù)暨@場戰(zhàn)爭有什么長期后果?
現(xiàn)在北約的未來不確定。正如您剛剛所說的,我們清楚地看到了歐洲的邊緣化。我們看到了金磚國家的崛起,它們在許多方面可能成為競爭對手。那么,在接下來的20年或30年里,西方集體會(huì)有怎樣的未來?非常感謝。
杰弗里·薩克斯:我不認(rèn)為有一個(gè)所謂的西方集體。我相信美國和歐洲在某些領(lǐng)域有共同利益,在許多領(lǐng)域沒有共同利益。我希望歐洲能夠領(lǐng)導(dǎo)可持續(xù)發(fā)展、氣候轉(zhuǎn)型、全球體面。
我認(rèn)為如果世界更像歐洲,它將是一個(gè)更幸福、更和平、更安全的世界,壽命更長,食物更好。
但無論如何,歐洲的使命與美國傳統(tǒng)大不相同,坦率地說,與盎格魯-撒克遜傳統(tǒng)也大不相同。因?yàn)榘桓耵?撒克遜的霸權(quán)或渴望霸權(quán)已經(jīng)持續(xù)了200年。
英國人仍然認(rèn)為他們在掌控世界。懷舊的力量真是令人驚嘆。他們甚至沒有停下來。這幾乎就像蒙提·派森(Monty Python)的滑稽劇。蒙提·派森有一部滑稽劇,騎士失去了所有四肢,但他說“一切都很好,我贏了?!辈恍业氖?,這就是英國。這太糟糕了。
薩克斯提到的場景出自英國喜劇團(tuán)體蒙提·派森的電視喜劇《飛翔的馬戲團(tuán)》
所以,我不相信西方集體,我不相信全球南方,我不相信這些地理概念,因?yàn)樗鼈儧]有意義。我看地圖的時(shí)候發(fā)現(xiàn),全球南方大多在北方,西方甚至不是西方。所以我不明白這是什么意思。
但我確實(shí)相信,如果我們能保持清醒,我們會(huì)迎來一個(gè)真正的富足時(shí)代。我們正處于人類歷史上最大的技術(shù)進(jìn)步之中?,F(xiàn)在的科技成就非常令人驚嘆。
我驚嘆于一個(gè)不懂化學(xué)的人因?yàn)樗谏疃壬窠?jīng)網(wǎng)絡(luò)方面的貢獻(xiàn)而獲得了諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)。德米斯·哈薩比斯(Demis Hassabis)是一個(gè)天才,他們解決了幾代生物化學(xué)家一生都在研究的蛋白質(zhì)折疊問題。
現(xiàn)在,深度思維(DeepMind)已經(jīng)能夠解決數(shù)千種蛋白質(zhì)的折疊問題。我有朋友一生都在研究一種蛋白質(zhì)的折疊,他們也是杰出的科學(xué)家。但現(xiàn)在我們已經(jīng)可以做到這樣了。還有大家都知道的可再生能源,成本已經(jīng)下降了不止兩個(gè)數(shù)量級。
我們可以改變這個(gè)星球;我們可以保護(hù)氣候系統(tǒng);我們可以保護(hù)生物多樣性;我們可以確保每個(gè)孩子都能得到良好的教育。我們現(xiàn)在可以做這么多美好的事情。那么,我們需要什么才能做到這些呢?
在我看來,我們需要和平,這是最重要的。我的根本觀點(diǎn)是,沒有任何沖突有深刻的原因。我研究的每一場沖突都只是一個(gè)錯(cuò)誤。我們并不是在為生存空間而戰(zhàn)。生存空間的概念來自馬爾薩斯(Malthus),后來成為納粹思想的核心,但它一直是一個(gè)錯(cuò)誤的想法,是一個(gè)根本性的智力錯(cuò)誤。
我說“根本性的智力錯(cuò)誤”是因?yàn)轫敿獾目茖W(xué)家們接受了我們有種族戰(zhàn)爭、民族戰(zhàn)爭、生存戰(zhàn)爭的想法,因?yàn)槲覀冋J(rèn)為地球上沒有足夠的資源供所有人使用。
作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,我可以告訴你,這個(gè)星球上有足夠的資源供每個(gè)人發(fā)展,是有的。如果我們沒有與中國沖突;如果我們沒有與俄羅斯沖突;如果我們冷靜下來,長期來看是非常好的。感謝你們。如果我們不自我毀滅的話,長期來看是非常好的。所以,這就是我們應(yīng)當(dāng)為之奮斗的:一個(gè)在國際法下的積極的共同愿景。
世界饑餓問題是分配問題
因?yàn)槲覀兊募夹g(shù),事物現(xiàn)在以區(qū)域規(guī)模運(yùn)作。過去是村落,然后是小范圍的地區(qū),之后是國家的統(tǒng)一,現(xiàn)在是區(qū)域。
這不僅僅是因?yàn)閰^(qū)域很美好,而是因?yàn)榈讓拥募夹g(shù)現(xiàn)實(shí)決定了歐洲就應(yīng)當(dāng)是一個(gè)通過交通、高速鐵路、數(shù)字化等手段整合在一起的區(qū)域,這才是歐洲。政治在很大程度上跟隨技術(shù)現(xiàn)實(shí)。
我們現(xiàn)在處于一個(gè)區(qū)域化的世界。所以歐洲應(yīng)當(dāng)是歐洲,保留地方分權(quán)的歐洲,不要失去所有美好的國家和地方元素,但歐洲應(yīng)當(dāng)是歐洲。
所以,好的一面是,我希望歐洲能夠開展外交,例如與東盟(ASEAN)開展外交。我花了很多時(shí)間與東盟國家相處。歐盟綠色協(xié)議是個(gè)好主意。我很多年前就對東盟領(lǐng)導(dǎo)人說:制定一個(gè)東盟綠色協(xié)議,然后與歐洲人對話,這樣你們就能擁有這美好的關(guān)系,貿(mào)易、投資、技術(shù)。所以去年,他們宣布了一個(gè)東盟綠色協(xié)議。歐洲對此做了什么?什么都沒做。它說:“抱歉,我們在烏克蘭戰(zhàn)爭中,感謝你們?!睕]有興趣。
所以,這就是我的觀點(diǎn)。如果我們建設(shè)和平,前景是非常積極的。
觀眾:你是否認(rèn)為,走出沖突的一種方式是某種芬蘭化(Finlandization)的風(fēng)格?像瑞典和芬蘭,你是否希望看到這些國家以這種方式處理外交政策,而不是成為北約的成員?你是否認(rèn)為這些與俄羅斯接壤的國家應(yīng)該就這樣接受自己的命運(yùn),接受自己不能挑釁俄羅斯,接受這樣的生活方式。
杰弗里·薩克斯:這是一個(gè)非常好的問題。讓我簡單說一下關(guān)于芬蘭化的部分。芬蘭化讓芬蘭在世界幸福報(bào)告中年復(fù)一年地排名第一,富有、成功、幸福、安全。這都是在加入北約之前。
所以芬蘭化是一個(gè)非常好的東西,世界第一。當(dāng)瑞典和芬蘭以及奧地利保持中立時(shí),這是明智的。當(dāng)烏克蘭保持中立時(shí),這也是明智的。
如果你有兩個(gè)超級大國,讓他們稍微分開一點(diǎn)。你不需要把鼻子貼在對方臉上,尤其是當(dāng)美國把它的鼻子伸向另一邊的時(shí)候。
所以芬蘭化在我看來有一個(gè)非常積極的含義。奧地利化(Austrianization)也是如此。1955年,奧地利簽署了中立協(xié)議,蘇聯(lián)軍隊(duì)離開了。奧地利是一個(gè)非常非常好的地方。
這是避免沖突的基本方式。如果美國有一點(diǎn)理智的話,它會(huì)把這些國家作為美國軍事和俄羅斯之間的中立空間。但這就是美國失去理智的地方。
主持人:非常感謝。讓我做一個(gè)呼吁。我認(rèn)為我們都同意,戰(zhàn)爭將在一兩個(gè)月內(nèi)結(jié)束。這意味著戰(zhàn)斗將結(jié)束。
它并不意味著歐洲將會(huì)有和平。歐洲的和平必須由我們歐洲人自己來實(shí)現(xiàn),而不是由美國的總統(tǒng)來實(shí)現(xiàn)。我們必須創(chuàng)造這種和平,包括白俄羅斯和俄羅斯以及所有其他國家的和平。
所以我們必須采取行動(dòng)。我們作為歐洲議會(huì)的議員,代表人民。我們是歐盟唯一具有合法民主權(quán)力的機(jī)構(gòu)。
也許我們應(yīng)該變得更加積極主動(dòng),努力推動(dòng)和平進(jìn)程,跨越黨派界限。我不知道這里到底有多少黨派,但我們可以在彼此之間進(jìn)行對話,而不是說,你是這個(gè)黨派的,還是那個(gè)黨派的。
我認(rèn)為我們真的需要集中精力。
我們要代表議會(huì)向委員會(huì)施壓,說代表人民的是我們,而不是你們。歐洲的人民渴望和平,這才是我們應(yīng)該追求的。
這是一個(gè)開始。每個(gè)月我都會(huì)和我的同事們組織一次活動(dòng),在這里討論不同主題。我希望我們能進(jìn)行一場與全體會(huì)議不同的討論。在全體會(huì)議中,我們基本上沒有真正的討論。讓我們進(jìn)行一場跨越黨派界限的真正討論,甚至邀請其他政黨的人來參加。
我們不要互相攻擊。讓我們討論。說到底,我們都希望為下一代實(shí)現(xiàn)和平。我有很多孩子和孫子,你們也是。這就是我們所需要的。非常感謝薩克斯教授。
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- 責(zé)任編輯: 劉冶 
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