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李小云:“一帶一路”承載的是一種文明形態(tài),這是西方不愿接受的
最后更新: 2024-05-09 01:28:57【導(dǎo)讀:值此“一帶一路”倡議提出10周年之際,10月17-18日,北京高朋滿座,隆重舉辦第三屆“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇。
“一帶一路”倡議是中國(guó)從“富起來(lái)”到“強(qiáng)起來(lái)”的過(guò)程中,踐行“達(dá)則兼濟(jì)天下”大國(guó)擔(dān)當(dāng),打造開(kāi)放包容全球公共產(chǎn)品的行動(dòng)。十年間,這項(xiàng)全球性發(fā)展倡議已經(jīng)得到152個(gè)國(guó)家、32個(gè)國(guó)際組織的積極響應(yīng),覆蓋全球65%以上國(guó)土及人口,實(shí)現(xiàn)投資規(guī)模近1萬(wàn)億美元 ,形成3000多個(gè)合作項(xiàng)目。
而這些項(xiàng)目背后,一大批中企從業(yè)人員、專(zhuān)家學(xué)者走出國(guó)門(mén),成為“一帶一路”倡議的踐行者和見(jiàn)證者。中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)人文與發(fā)展學(xué)院教授李小云,就是這樣一位“一帶一路”國(guó)際農(nóng)業(yè)合作的親歷者。在“一帶一路”倡議十周年之際,李小云接受了觀察者網(wǎng)的對(duì)話。
作為改革開(kāi)放之后中國(guó)培養(yǎng)的第一代農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的博士,從協(xié)助西方援助中國(guó)項(xiàng)目落地的“當(dāng)?shù)貙?zhuān)家”,到去非洲推廣中國(guó)扶貧經(jīng)驗(yàn)的中國(guó)專(zhuān)家,在身份的轉(zhuǎn)變中,李小云經(jīng)歷了中國(guó)從一個(gè)受援國(guó),變?yōu)椤耙粠б宦贰背h國(guó)的全過(guò)程。他也在“一帶一路”非洲農(nóng)業(yè)合作項(xiàng)目的實(shí)踐中積累了大量的一手經(jīng)驗(yàn),并對(duì)如何實(shí)現(xiàn)“一帶一路”的共享共建,和構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體有了細(xì)致入微的冷靜思考。】
(對(duì)話/觀察者網(wǎng) 高艷平)
兩次到非洲: 體會(huì)中國(guó)發(fā)展的全球意義
觀察者網(wǎng):2007年您帶隊(duì)到尼日利亞和坦桑尼亞展開(kāi)實(shí)地調(diào)研工作,您說(shuō)這在某種程度上標(biāo)志著您的身份轉(zhuǎn)變,主客體關(guān)系的轉(zhuǎn)變。用您《發(fā)展援助的未來(lái)》一書(shū)中的對(duì)自己的定位,您的身份也從幫助西方援助項(xiàng)目落地執(zhí)行的“發(fā)展掮客”,變成了一個(gè)輸出中國(guó)減貧經(jīng)驗(yàn)的中國(guó)專(zhuān)家。能否跟我們分享一下當(dāng)時(shí)“主客體轉(zhuǎn)變”的體會(huì)?
李小云:20世紀(jì)末期到21世紀(jì)初,全球的地緣政治發(fā)生巨大變化,其中最突出的就是就是中國(guó)與世界關(guān)系的變化,這個(gè)變化雖然看起來(lái)非常宏觀,但我們每個(gè)人都是這個(gè)變化中的一員。
上個(gè)世紀(jì)90年代初期,我在歐洲學(xué)習(xí)的時(shí)候,有一門(mén)實(shí)習(xí)課我們要被送到發(fā)展中國(guó)家去寫(xiě)論文,當(dāng)時(shí)我就選了坦桑尼亞。我選坦桑尼亞的主要原因是,坦桑尼亞在我的童年留下了特別深刻的記憶。
1970年代,中國(guó)在援建坦贊鐵路的時(shí)候,我在上中學(xué)。報(bào)紙上,天安門(mén)的北京兒童拿著花歡迎坦桑尼亞總統(tǒng)尼雷爾來(lái)訪,那個(gè)場(chǎng)景印象特別深,所以,實(shí)習(xí)的時(shí)候讓我選擇一個(gè)國(guó)家,我就選了坦桑尼亞。
來(lái)到塔桑尼亞是我第一次踏上非洲的土地,那是1991年。我到了非洲以后,在那待了三個(gè)多月時(shí)間,沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)一個(gè)中國(guó)人,沒(méi)有講過(guò)一句中國(guó)話。在荷蘭學(xué)習(xí)的時(shí)候,我還可以看到中國(guó)同學(xué),可以講中國(guó)話,但到了非洲之后,除了我的同學(xué),一個(gè)法國(guó)人、一個(gè)荷蘭人,再加上我,就沒(méi)有別的認(rèn)識(shí)的人了。
2004年,我參加了由世界銀行、聯(lián)合國(guó)開(kāi)發(fā)計(jì)劃署和中國(guó)政府在上海共同組織的世界扶貧大會(huì)。
在大會(huì)上,當(dāng)時(shí)的世界銀行行長(zhǎng)來(lái)自澳大利亞的詹姆斯·沃爾芬森,講到了中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和減貧經(jīng)驗(yàn)對(duì)于世界、對(duì)于發(fā)展中國(guó)家、對(duì)于全球減貧和全球發(fā)展的重要意義。
世界扶貧大會(huì)是西方作為一個(gè)集體展示市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革勝利的標(biāo)志性大會(huì),在某種程度上,它也承認(rèn)了中國(guó)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)的世界意義。
首先這是一個(gè)事實(shí)。因?yàn)橹袊?guó)作為一個(gè)非西方國(guó)家,它所取得的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和大規(guī)模減貧的重要經(jīng)驗(yàn)有目共睹;另一方面,它是基于發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)装倌暌詠?lái)的現(xiàn)代化經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上的學(xué)習(xí)型現(xiàn)代化。
中國(guó)扶貧理念之精髓,即授人以魚(yú)不如授人以漁。圖為2020年,江西會(huì)昌縣富城鄉(xiāng)貧困戶在政策動(dòng)員下種植大棚蔬菜減貧(黃振榮攝)
中國(guó)是一個(gè)延續(xù)至今仍具有完整的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、歷史傳統(tǒng)的文明國(guó)家。在這個(gè)過(guò)程中,如何將歐洲的現(xiàn)代化經(jīng)驗(yàn),與中國(guó)自身的現(xiàn)代化進(jìn)程相結(jié)合,這其實(shí)也是中國(guó)百年以來(lái)現(xiàn)代化進(jìn)程的最大難題。
改革開(kāi)放以來(lái),我們所取得的最重要的成果,恰恰就是有機(jī)地吸取世界現(xiàn)代化的基本經(jīng)驗(yàn),并與中國(guó)的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)文化的傳統(tǒng)有機(jī)結(jié)合的結(jié)果。從這個(gè)角度講,作為由西方思想和經(jīng)驗(yàn)主導(dǎo)的世界銀行以及聯(lián)合國(guó)系統(tǒng),它對(duì)中國(guó)經(jīng)驗(yàn)的承認(rèn),既有它的客觀性,也有它的合理性,不能說(shuō)它是全是是假的和虛偽的。
當(dāng)然他們也有一種功利性,是自由資本主義和新自由主義的,他們認(rèn)為中國(guó)的改革開(kāi)放最成功的原因,是中國(guó)采取了面向市場(chǎng)的改革。
但不管怎么講,這個(gè)是一個(gè)非常重要的標(biāo)志,所以我自己在浦東的全球扶貧大會(huì)會(huì)場(chǎng),就突然有一種感覺(jué):過(guò)去我們是向西方學(xué)習(xí)的,我們是學(xué)生,從來(lái)沒(méi)有一次很正式的場(chǎng)合,有人說(shuō)中國(guó)也是老師。當(dāng)然我自己還是比較冷靜的。直到現(xiàn)在我仍然覺(jué)得,我們還有向西方學(xué)習(xí)的地方,絕對(duì)不能閉關(guān)自守。
在百年追求現(xiàn)代化的過(guò)程中,我們這個(gè)歷史悠久、文化傳統(tǒng)深厚的民族,總是希望自己在這個(gè)世界上有一個(gè)重要的位置。這種心理有些外國(guó)朋友不太理解,這是因?yàn)橹袊?guó)近代以來(lái)是個(gè)弱者,那個(gè)時(shí)候,我們還并不是一個(gè)強(qiáng)國(guó),但至少覺(jué)得我們要能與西方平起平坐。
所以2004年的世界扶貧大會(huì)就是一個(gè)非常重要的標(biāo)志。雖然今天講起來(lái)有些絕對(duì)化,但當(dāng)時(shí)我的感覺(jué)是,主客體關(guān)系正在發(fā)生變化:過(guò)去我們中國(guó)長(zhǎng)期是客體,西方是主體,我們是西方的研究對(duì)象,但在那時(shí)候,主客體發(fā)生變化了。
那段時(shí)間,我對(duì)中國(guó)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)的全球意義有很多思考。
作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,在面對(duì)已經(jīng)發(fā)展起來(lái)的發(fā)達(dá)國(guó)家的時(shí)候,都面臨一個(gè)如何追趕的問(wèn)題。中國(guó)作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,它前面有一個(gè)西方發(fā)展的模板。所以說(shuō)中國(guó)的現(xiàn)代化注定是一個(gè)學(xué)習(xí)型的現(xiàn)代化,而且正因?yàn)樗梃b西方的發(fā)展經(jīng)驗(yàn),別人有汽車(chē),中國(guó)人也想有汽車(chē),這就產(chǎn)生了一個(gè)政治、社會(huì)、心理角度的緊迫感,叫現(xiàn)代化的緊迫感。
這種現(xiàn)代化的緊迫感催生了政治上的緊迫感,這就使得我們的現(xiàn)代化進(jìn)程就必須要在一個(gè)高度壓縮的時(shí)空里來(lái)推動(dòng),所以我們要想10年-20年趕超英美。于是我們定了很多的目標(biāo),這樣就使得我們的現(xiàn)代化進(jìn)程變成了一個(gè)有計(jì)劃的、干預(yù)性比較強(qiáng)的、政府主導(dǎo)的現(xiàn)代化。
在進(jìn)入現(xiàn)代世界以后,所有所謂的發(fā)展中國(guó)家,它在社會(huì)心理、在政治治理各個(gè)方面所面對(duì)同樣的問(wèn)題。解決辦法用我們中國(guó)人的話講,就是“發(fā)展是硬道理”。發(fā)達(dá)國(guó)家創(chuàng)造了一個(gè)發(fā)展的模板,給后發(fā)國(guó)家產(chǎn)生了一種彌合差距的緊迫性。這種差距表現(xiàn)在很多指標(biāo)上,比如包括人均GDP、人均營(yíng)養(yǎng)、人均消費(fèi)等等,這都是基于西方經(jīng)驗(yàn)的,并不是發(fā)展中國(guó)家自己原有的。
但是改革開(kāi)放40年來(lái),中國(guó)實(shí)現(xiàn)了年平均GDP增速達(dá)到9%以上的高速增長(zhǎng)。2004年雖然還沒(méi)有完全消除絕對(duì)貧困,但是我們的人均GDP從幾百美元迅速達(dá)到了幾千美元,我們大規(guī)模的減少了貧困。
這個(gè)經(jīng)驗(yàn)是在一個(gè)很短的時(shí)間完成和取得的,它對(duì)于發(fā)展中國(guó)家的意義那就不得了,甚至對(duì)發(fā)展達(dá)國(guó)家也有參考意義。
因?yàn)榘l(fā)展中國(guó)家面臨的情況是一樣,他們也想早點(diǎn)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,他們很想知道中國(guó)是怎么搞成功的?
歐洲的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)是自發(fā)性的,很難學(xué),它先有農(nóng)業(yè)革命,后有工業(yè)革命。農(nóng)業(yè)革命到工業(yè)革命200年,工業(yè)革命又有100年,沒(méi)有一個(gè)國(guó)家愿意等300以后才實(shí)現(xiàn)工業(yè)化,所以他們?cè)谡紊弦泊嬖谧汾s發(fā)達(dá)國(guó)家的緊迫性。這就是發(fā)展的全球化現(xiàn)象。
所以,中國(guó)與世界的關(guān)系問(wèn)題,就是這樣構(gòu)建出來(lái)的,是非常有意義的。我當(dāng)時(shí)就想,既然中國(guó)經(jīng)驗(yàn)的意義這么大,那我們可以把中國(guó)經(jīng)驗(yàn)總結(jié)一下。于是我就做了一個(gè)項(xiàng)目,叫中國(guó)與非洲的減貧對(duì)比。
2007年我選擇了尼日利亞和坦桑尼亞去調(diào)研。這是我1991年離開(kāi)非洲大陸以后,時(shí)隔10多年以后再次踏上非洲的土地。這一次的所見(jiàn)所聞,自身的感受和心理就完全不一樣了。
首先到了尼日利亞,都是中企,到了坦桑尼亞,也都是中企。劍麻農(nóng)場(chǎng)、中鐵建,都是中國(guó)人。我碰到的非洲部長(zhǎng),走訪的非洲各個(gè)部門(mén)包括農(nóng)業(yè)部、投資部計(jì)劃委員會(huì)的官員,對(duì)我們投來(lái)的眼光都是羨慕,他們覺(jué)得中國(guó)就是發(fā)達(dá)國(guó)家。
我們還沒(méi)有覺(jué)得自己是發(fā)達(dá)國(guó)家,但是能夠理解他們的感受,就像過(guò)去歐洲人到中國(guó)來(lái),我們看歐洲人的感覺(jué)。
1990年代我們?nèi)W洲讀書(shū),還是很自卑的。我們當(dāng)年出國(guó)沒(méi)有信用卡,我們到人家門(mén)口撿別人不要的電視、家具、烤面包機(jī),我們學(xué)生之間相互討論最多的是,這段時(shí)間誰(shuí)撿的東西最多最好用。
主客體的關(guān)系變化有些時(shí)候是非常復(fù)雜、非常微妙的。有些時(shí)候理解中國(guó)與世界關(guān)系,我們講的大多都是國(guó)際關(guān)系。其實(shí)在很多情況下,也應(yīng)該包括人的心理、人的行為的變化。我作為一個(gè)社會(huì)科學(xué)工作者,我對(duì)這些微妙的變化是非常謹(jǐn)慎的,是有些文化自覺(jué)性的。我覺(jué)得我們到非洲,不能表現(xiàn)出那種主導(dǎo)的強(qiáng)勢(shì)地位,我要注意和他們平等相處。
2007年,我到非洲,雖然我沒(méi)有講,我到那兒是去傳經(jīng)送寶去了。但是至少?gòu)奈覀€(gè)人的經(jīng)歷來(lái)看,這的確也是中國(guó)大規(guī)模走出去的一個(gè)階段,主客體關(guān)系的個(gè)人感受不同了。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 蘇堤 
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