-
李小云:“一帶一路”承載的是一種文明形態(tài),這是西方不愿接受的
最后更新: 2024-05-09 01:28:57中國(guó)為什么要援助非洲?
觀察者網(wǎng):2000以來(lái)的第一個(gè)十年,也是一個(gè)中國(guó)作為受援國(guó),轉(zhuǎn)變?yōu)閷?duì)外援助國(guó)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
李小云:對(duì)。2007年以后我到了非洲,就產(chǎn)生了一個(gè)想法。為什么我們當(dāng)年都要到歐洲去學(xué)習(xí),就是因?yàn)槲覀冇X(jué)得到歐洲可以學(xué)到很多我們沒(méi)有的東西。那我們?yōu)槭裁床荒茏尯芏喾侵奕说街袊?guó)來(lái)學(xué)習(xí)?
1990年代初期,我是一位德國(guó)援助中國(guó)項(xiàng)目的中方代表,當(dāng)時(shí)有個(gè)問(wèn)題我不太懂:為什么德國(guó)人要援助中國(guó)?2007年以后到了非洲以后,我就突然明白了,中國(guó)為什么要援助非洲。
一個(gè)國(guó)家和其他國(guó)家的關(guān)系就如鄰居關(guān)系,我們都生活同在一個(gè)世界、一個(gè)村子里,我們叫全球村。如果把全球村當(dāng)作一個(gè)家庭來(lái)看的時(shí)候,會(huì)存在一個(gè)全球倫理的問(wèn)題:別人有困難,而你生活得好的時(shí)候,你是有責(zé)任幫助他們的。
其實(shí)援助也好、國(guó)家與國(guó)家之間的和平相處,并沒(méi)有那么復(fù)雜,就是一個(gè)非常簡(jiǎn)單、不可回避的、最基本的倫理問(wèn)題。
如果不這么看,那么他是非洲人,我是中國(guó)人,援助他干嘛?這就把援助講得太功利了。就拿人和人的相處來(lái)做比較,難道你對(duì)一個(gè)人好,都是為了做慈善?不完全是,肯定你還想著將來(lái)有困難他們會(huì)幫你一把。這種互惠互利的關(guān)系,是很自然的人與人的關(guān)系。當(dāng)然你在幫別人的時(shí)候,真的就想明天就一定能給你返什么好處?也不是這樣的。
當(dāng)時(shí)我的想法是,既然中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)是非常特殊的,對(duì)于非洲國(guó)家有非常重要的參考意義,那么為什么我們不去非洲推廣這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)亍K栽?007年以后,我就在農(nóng)大第一次發(fā)起了招收非洲留學(xué)生的計(jì)劃,我應(yīng)該也是在國(guó)內(nèi)很早參與對(duì)非洲講中國(guó)減貧經(jīng)驗(yàn)的學(xué)者了?,F(xiàn)在我講得少了,因?yàn)檫@一問(wèn)題其實(shí)很復(fù)雜,中國(guó)的減貧發(fā)展經(jīng)驗(yàn)也有條件性。
農(nóng)業(yè)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)是中國(guó)經(jīng)驗(yàn)的非常重要的部分,所以我們就開(kāi)始想,能不能到非洲去和非洲朋友一起來(lái)合作農(nóng)業(yè)發(fā)展項(xiàng)目。這就有了我們的“小技術(shù)大豐收”、“小豆子大營(yíng)養(yǎng)”這些項(xiàng)目。
到坦桑尼亞種玉米——非洲工業(yè)化路徑的思考與探索
觀察者網(wǎng):剛剛您提到了啟動(dòng)中非農(nóng)業(yè)合作的大背景。您能詳細(xì)講講,又是什么樣的契機(jī),促使您開(kāi)展“小技術(shù)大豐收”、“小豆子大營(yíng)養(yǎng)”這些項(xiàng)目嗎?
李小云:從2010年開(kāi)始,我在世界銀行坦桑尼亞國(guó)別辦公室短期工作,在坦桑尼亞和該國(guó)總理府、農(nóng)業(yè)部、計(jì)劃委員會(huì)和財(cái)政部等部門(mén)的官員溝通和交流很多。
在這個(gè)期間,我到了坦桑尼亞南部糧食生產(chǎn)的4個(gè)省做了1個(gè)多月的調(diào)查,之后給塔利亞政府寫(xiě)了一份“農(nóng)業(yè)引導(dǎo)社會(huì)轉(zhuǎn)型”的研究報(bào)告。這個(gè)報(bào)告引起了坦桑尼亞政府的高度重視??偫韺iT(mén)召開(kāi)會(huì)議,邀請(qǐng)我給他們內(nèi)閣做了整個(gè)報(bào)告的介紹。這個(gè)報(bào)告的核心是社會(huì)解決轉(zhuǎn)型的前提是發(fā)展農(nóng)業(yè)。
我對(duì)中國(guó)的現(xiàn)代化過(guò)程中的城鄉(xiāng)差距和農(nóng)業(yè)短板問(wèn)題,都有很深的體驗(yàn)。這跟我過(guò)去工作經(jīng)歷有關(guān),因?yàn)槲也┦慨厴I(yè)以后就分配到了中央書(shū)記處農(nóng)村政策研究室,所以對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)政策和農(nóng)業(yè)發(fā)展的各個(gè)方面,我是有了解的。
中國(guó)的現(xiàn)代化進(jìn)程是一個(gè)被動(dòng)式的現(xiàn)代化,是西方列強(qiáng)用槍炮打開(kāi)中國(guó)大門(mén),1842年南京條約簽署,我們的沿海城市開(kāi)放以后,大量的工業(yè)品、廉價(jià)的農(nóng)產(chǎn)加工品和絲綢紡織加工品進(jìn)來(lái)沖擊了發(fā)達(dá)地區(qū)的農(nóng)業(yè)和手工業(yè),在此背景下引發(fā)中國(guó)現(xiàn)代的城市化和工業(yè)化。
在這種情況下,我們還沒(méi)有完成農(nóng)業(yè)革命,我們還是個(gè)內(nèi)卷化的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè),競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)國(guó)外的農(nóng)產(chǎn)品,在沿海地區(qū),像蘇州、杭州、常州這些地方的農(nóng)民失業(yè)進(jìn)入城市,農(nóng)地拋荒、鄉(xiāng)村衰落從那個(gè)時(shí)候就開(kāi)始了。所以,沒(méi)有農(nóng)業(yè)革命的中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程,和歐洲英國(guó)的工業(yè)化實(shí)現(xiàn)路徑完全不同。
英國(guó)首先實(shí)現(xiàn)了工業(yè)革命,三圃制、四圃制加上圈地運(yùn)動(dòng)導(dǎo)致的整個(gè)制度性變革,大規(guī)模提高了農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)量,加上后來(lái)的現(xiàn)代技術(shù),它真正產(chǎn)生了農(nóng)業(yè)剩余,這才在其后100年期間推動(dòng)了工業(yè)化。這種工業(yè)化路徑,它不是擠壓農(nóng)業(yè)發(fā)展推動(dòng)的工業(yè)化,而是通過(guò)農(nóng)業(yè)產(chǎn)生剩余而推動(dòng)工業(yè)化發(fā)展的。
所以我對(duì)在農(nóng)業(yè)發(fā)展還比較落后的情況下,非洲直接進(jìn)入工業(yè)化的轉(zhuǎn)型模式是非常謹(jǐn)慎的。所以我就在世行里提出我的看法,當(dāng)時(shí)世行三國(guó)即坦桑尼亞、布隆迪和烏干達(dá)三國(guó)局局長(zhǎng)非常支持我的想法,首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家也很支持我的想法。
但事實(shí)上,所有的國(guó)際組織對(duì)于非洲援助關(guān)注的重點(diǎn)是腐敗治理和良政,他們?cè)闹攸c(diǎn)叫做預(yù)算援助,通過(guò)審查非洲國(guó)家治理透明度等各方面來(lái)決定給他們多少援助。再一個(gè),即便對(duì)農(nóng)業(yè)的援助,也是推動(dòng)大規(guī)模的灌溉等,他們對(duì)于小型家庭農(nóng)業(yè)都不重視,所以我后來(lái)決定自己搞一個(gè)項(xiàng)目。
我當(dāng)時(shí)是中國(guó)國(guó)際扶貧中心的首席技術(shù)顧問(wèn),于是我就和中國(guó)國(guó)際扶貧中心一起,我也代表中國(guó)國(guó)際扶貧中心到坦桑尼亞開(kāi)始做農(nóng)村合作發(fā)展項(xiàng)目。
觀察者網(wǎng):“小技術(shù)、大豐收”農(nóng)業(yè)合作項(xiàng)目,和“小豆子、大營(yíng)養(yǎng)”的玉米套種大豆項(xiàng)目都取得很大的成就,具體為什么選擇了玉米和大豆?您將引入非洲的中國(guó)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)稱之為“平行經(jīng)驗(yàn)”,這與之前西方的國(guó)際合作項(xiàng)目有何不同?
李小云:我選擇了在莫羅戈羅省佩雅佩雅村種玉米,為什么種玉米?大背景就是我剛才講的:農(nóng)業(yè)不發(fā)展,就沒(méi)有剩余,沒(méi)有剩余就沒(méi)有用于工業(yè)化的資本,在這種情況下就得去依靠援助,依靠其他方面來(lái)錢(qián),一定會(huì)陷入債務(wù)危機(jī)。傳統(tǒng)的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)講的兩個(gè)缺口之一,就是投資缺口,它沒(méi)有錢(qián),啟動(dòng)不了現(xiàn)代化。
我的想法非常理想主義、非常浪漫:我就想做一個(gè)項(xiàng)目推動(dòng)農(nóng)業(yè)的發(fā)展,讓農(nóng)業(yè)發(fā)展慢慢來(lái)帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我不可能通過(guò)一個(gè)村子就帶動(dòng)全國(guó),我只是做個(gè)實(shí)驗(yàn),看看農(nóng)業(yè)發(fā)展的問(wèn)題在哪里,所以我們就搞了“小技術(shù)大豐收”玉米密植增產(chǎn)項(xiàng)目。
玉米是東非地區(qū)農(nóng)民的口糧,但是玉米的每畝產(chǎn)量太低了,我調(diào)查的坦桑尼亞三個(gè)省農(nóng)民的平均產(chǎn)量,一般都是一畝100-200斤。我是中國(guó)培養(yǎng)的首位玉米栽培學(xué)博士,我對(duì)玉米還是很清楚的,我們的玉米產(chǎn)量畝產(chǎn)800斤、1000斤沒(méi)問(wèn)題。就算是過(guò)去北京郊區(qū)的密云、延慶這種山區(qū)的旱作玉米,玉米產(chǎn)量也可以達(dá)到500-600斤。
“小技術(shù) 大豐收”項(xiàng)目負(fù)責(zé)人李小云(右1)與當(dāng)?shù)卮迕窠徽?。(中?guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)國(guó)際發(fā)展與全球農(nóng)業(yè)學(xué)院供圖)
非洲玉米產(chǎn)量為什么那么低?技術(shù)上的原因是它的種植密度不夠,種植不規(guī)范。旱作是雨養(yǎng)農(nóng)業(yè),它沒(méi)有灌溉,靠天吃飯,也沒(méi)有抗旱保墑的這些措施。
“平行經(jīng)驗(yàn)”,就是原汁原味地示范中國(guó)自有的做法,而不是去做我們?yōu)槲鞣皆龅哪切┦?,比如社?huì)經(jīng)濟(jì)評(píng)價(jià)、性別培訓(xùn)、參與式培訓(xùn)等等。我們就是在考慮當(dāng)?shù)匕l(fā)展情況的基礎(chǔ)上,采用那些最簡(jiǎn)易、最樸素、最容易被非洲農(nóng)民接受和采用的技術(shù)。這不同于西方援助以直接的附加條件的形式、援助項(xiàng)目實(shí)施中將西方原則或發(fā)展知識(shí)等強(qiáng)勢(shì)引入受援國(guó)的方式。
所以我就引進(jìn)了中國(guó)的玉米密植栽培技術(shù),一畝地原來(lái)他們種植1000株都不到,我提高到2500株到3000株。種植規(guī)范也得做到位,我和同事周圣坤等好多老師就跟當(dāng)?shù)剞r(nóng)民一起拉繩,讓玉米的植株能夠排列整齊;我們按照35cm株距65cm行距挖出小坑,一個(gè)坑埋入三粒玉米種子,出了三顆苗以后,到了一定得高度,把最小的苗拔掉,這叫間苗,留下一個(gè)最壯的苗,保證密度。
大家就覺(jué)得中國(guó)的農(nóng)民好像很多沒(méi)有文化,其實(shí)種田這都是科學(xué)。我們給坦桑尼亞農(nóng)民做培訓(xùn)時(shí)我說(shuō),要增產(chǎn),地得很平整,得拉線,挖坑,撒種,間苗,中耕除草,還要保墑。這一套流程,都是中國(guó)傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)種植技術(shù)。
我們?cè)谀_戈羅省從一個(gè)村開(kāi)始試點(diǎn),一直到現(xiàn)在全省的很多村莊采用了這項(xiàng)增長(zhǎng)小技術(shù),玉米畝產(chǎn)最高的時(shí)候增加了三倍以上。
這項(xiàng)技術(shù)一下子就在很多村子鋪開(kāi)了。但是,我們也發(fā)現(xiàn),玉米密植技術(shù)是一個(gè)高度勞動(dòng)密集型勞動(dòng),非洲和坦桑尼亞地里一般都看不到男的,搞農(nóng)業(yè)基本上以女性為主,這就客觀上加大了婦女的負(fù)擔(dān)。
而且還有個(gè)問(wèn)題,非洲太熱了,白天下地干活太熱,所以在家庭勞動(dòng)力有限的情況下,不可能耕種太多。所以像這樣一種實(shí)驗(yàn),也遇到了很多具體的問(wèn)題。我們真正感受到了非洲發(fā)展在土地資源、勞動(dòng)力、基礎(chǔ)設(shè)施、灌溉等方面的瓶頸。
-
本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 蘇堤 
-
昔日頂流基金經(jīng)理蔡嵩松行賄、受賄案已當(dāng)庭宣判
2024-05-08 22:54 -
王炸芯片,難再成蘋(píng)果救星
2024-05-08 18:18 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-科創(chuàng) -
ST陽(yáng)光:控股股東涉嫌內(nèi)幕交易被證監(jiān)會(huì)擬罰款2.32億元
2024-05-07 20:57 -
華為蘋(píng)果同日對(duì)決,背后還有中韓面板之爭(zhēng)
2024-05-07 17:23 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-科創(chuàng) -
歷史性一幕!iPhone在華市場(chǎng)份額跌出前五
2024-05-07 11:13 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-科創(chuàng) -
45億加碼“五五購(gòu)物節(jié)”,拼多多助力上海“拼”出精彩
2024-05-06 19:32 -
美國(guó)?Tiktok法案的起草人,引火燒身了
2024-05-06 18:47 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-金融 -
舒適賽道紅利釋放,紅豆股份品牌轉(zhuǎn)型出成效
2024-05-06 13:33 -
“五一”近3億人次出游,較2019年同期增長(zhǎng)28.2%
2024-05-06 12:16 觀察者頭條 -
巴菲特股東大會(huì)要點(diǎn)來(lái)了!回應(yīng)減持蘋(píng)果、巨額現(xiàn)金儲(chǔ)備等
2024-05-05 08:28 -
武廣高鐵、滬杭客專等4條高鐵線漲價(jià),漲幅近20%
2024-05-04 14:13 高鐵世紀(jì) -
深圳將取消福田、南山之外區(qū)域住房限購(gòu)?深圳住建局回應(yīng)
2024-05-04 10:27 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-房產(chǎn) -
庫(kù)克涉華最新發(fā)聲
2024-05-04 10:14 跨國(guó)企業(yè)在中國(guó) -
20張營(yíng)業(yè)執(zhí)照只有3家實(shí)存?央媒:?jiǎn)栴}在下頭,根子在上頭
2024-05-03 11:21 基層治理 -
上海推出商品住房“以舊換新”活動(dòng)
2024-05-03 09:39 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-房產(chǎn) -
中俄東線天然氣管道最新進(jìn)展
2024-05-03 09:30 國(guó)企備忘錄 -
31省份“一季報(bào)”:蘇魯浙增速超6%,山西總量下滑
2024-05-02 21:39 宏觀經(jīng)濟(jì) -
美聯(lián)儲(chǔ)維持利率不變,納指兩連跌星巴克重挫
2024-05-02 07:42 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-海外 -
南京公積金新政:包括宣城、馬鞍山在內(nèi)的南京都市圈9城互認(rèn)互貸
2024-05-01 19:50 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-房產(chǎn) -
美國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)中,也許藏著高官接連訪華的答案
2024-05-01 09:24
相關(guān)推薦 -
中美日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會(huì)談聯(lián)合聲明 評(píng)論 924卡塔爾送大禮引爭(zhēng)議,特朗普:免費(fèi)的也罵? 評(píng)論 156何立峰:中美達(dá)成重要共識(shí) 評(píng)論 306“中國(guó)猛龍首露利爪,實(shí)戰(zhàn)證明自身價(jià)值” 評(píng)論 258印巴的“火”停了,但水呢? 評(píng)論 127最新聞 Hot
-
中美日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會(huì)談聯(lián)合聲明
-
中方嚴(yán)管稀土出口,印度也“慌了”
-
“他有望在獄中贏得市長(zhǎng)選舉”
-
石破茂再?gòu)?qiáng)硬表態(tài):美國(guó),還不降
-
美方吹風(fēng)會(huì):中美都不想“脫鉤”,同意稅率下調(diào)115%
-
卡塔爾送大禮引爭(zhēng)議,特朗普:免費(fèi)的也罵?
-
美國(guó)小企業(yè)苦苦掙扎:利潤(rùn)蒸發(fā)甚至變?yōu)樨?fù)數(shù),最糟的時(shí)刻還未到來(lái)
-
特朗普施壓后,澤連斯基表態(tài):我去土耳其等普京
-
日車(chē)企利潤(rùn)暴跌超20%,“與中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)加劇”
-
中美會(huì)談結(jié)束后,美國(guó)股指期貨應(yīng)聲上漲
-
“特朗普夜不能寐,搞定全球問(wèn)題比想象難得多”
-
靠岸中國(guó)貨船數(shù)“歸零”,美西港口官員驚到了
-
“出軌女下屬”,英國(guó)海軍一把手被免職
-
“聽(tīng)加州的,否則美國(guó)最大經(jīng)濟(jì)體地位不?!?/a>
-
流浪53年后,蘇聯(lián)金星探測(cè)器墜落地球
-
伊朗官員:美國(guó)不真誠(chéng),一開(kāi)始就設(shè)陷阱
-