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任正非:“實(shí)體清單”剛發(fā)布時(shí),墨西哥的麥當(dāng)勞都不賣給我們
關(guān)鍵字: 華為任正非雅虎財(cái)經(jīng)6、Akiko Fujita:您剛才說華為現(xiàn)在增加了員工,努力面向未來,是不是說華為自力更生的程度會(huì)進(jìn)一步加大?未來華為產(chǎn)品部件中,不依賴于外力、完全自己研發(fā)的會(huì)有多少?
任正非:首先,我們還是要依靠世界,因?yàn)樵谛畔⑸鐣?huì),單打獨(dú)斗是不會(huì)成功的,還是要依靠世界,包括美國(guó),希望美國(guó)走向更加開放。美國(guó)政府人員對(duì)華為不夠了解,來華為參觀一下,就會(huì)感覺不是那么回事。網(wǎng)上傳言我們“已經(jīng)不行了”,你看我們的食堂每天吃飯的人還是很多,說明還是在正常運(yùn)行。
華為本來就是開放思想,并不打算走自力更生和封閉的道路。即使我們研究出來,也會(huì)采取“1+1”政策,購(gòu)買別人的一部分器件。意思是我們的器件用一半,別人的用一半,絕對(duì)不允許把別人甩掉來獨(dú)家做東西。當(dāng)外部不給我們供應(yīng)時(shí),我們自己做大一點(diǎn);當(dāng)外部恢復(fù)供應(yīng)時(shí),我們?cè)倏s小一點(diǎn),有一定的彈性掌握。我們絕對(duì)不會(huì)走自力更生和自我封閉的道路,但是我們渴望世界開放。開放的前提是我們要有實(shí)力,如果我們沒有實(shí)力,別人說不開放,我們就死掉了,今天也就不需要采訪了。你能來采訪,說明今天我們還沒有死掉,明天來也沒有死掉,三年后再來,我們會(huì)活得更好,還會(huì)有更多新建筑產(chǎn)生。
Akiko Fujita:您提到如果美國(guó)來看一看就會(huì)認(rèn)識(shí)到華為到底是怎樣的公司,華為為什么沒有邀請(qǐng)美國(guó)當(dāng)局來華為看一看?
任正非:我們從來都是歡迎的。但美國(guó)有些政府人員經(jīng)過我們公司時(shí),也不肯進(jìn)我們的大門;與他們有一部分人座談時(shí),另外的一部分人他們寧可在外面等著,也不肯進(jìn)來,我們也沒辦法。他們應(yīng)該把“眼鏡”顏色換一換,可能就會(huì)承認(rèn)現(xiàn)實(shí)。
美國(guó)的工業(yè)界和學(xué)術(shù)界對(duì)我們的了解要比政治界深刻得多,他們可以聽聽美國(guó)學(xué)術(shù)界和工業(yè)界的反饋,可能就會(huì)改變美國(guó)政治家的一些思想。
Akiko Fujita:華為之前有沒有向美國(guó)的參議員、政府官員發(fā)出過邀請(qǐng)呢?比如美國(guó)參議員、政府官員到訪中國(guó)時(shí),華為主動(dòng)說“到華為來看一看,我們和你們?cè)瓉淼南胂蠛驼J(rèn)識(shí)不一樣”,這樣的邀請(qǐng)發(fā)出過嗎?
任正非:其實(shí)美國(guó)參議院、眾議院很多人參觀過我們,包括德州的佩里州長(zhǎng)帶共和黨十幾位參議員來,我接待過,我們交換過意見。因此,美國(guó)是有很多人看過我們的。好像沒人愿意為我們說話,希望有些人會(huì)理解我們,為我們說一說話。
Akiko Fujita:您之前見過哪些立法者?
任正非:我記不清楚名字,但是參議員、眾議員到訪我們公司挺多的。
7、Akiko Fujita:談一談問題最核心的地方,美國(guó)一直把華為當(dāng)成目標(biāo),是基于國(guó)家安全的擔(dān)心。我們也看到了很多美國(guó)公司,思科、T-mobile、摩托羅拉,之前也指控華為竊取商業(yè)機(jī)密,在法庭上出具相關(guān)文檔指控。從這點(diǎn)來看,為什么現(xiàn)在美國(guó)公司、美國(guó)政府應(yīng)該相信華為呢?
任正非:新技術(shù)是超級(jí)復(fù)雜的,連美國(guó)這么強(qiáng)大的國(guó)家都沒有構(gòu)建起這些技術(shù),因此他們找到一些枝節(jié)問題和我們糾結(jié),我們還是相信美國(guó)法庭的判決。這幾個(gè)官司美國(guó)法庭已經(jīng)判決,代表美國(guó)政府做出了正確的決定。
在真正的新技術(shù)上,我們領(lǐng)先美國(guó)公司還是很多的。華為在美國(guó)有11500多項(xiàng)核心專利,是美國(guó)政府授予權(quán)利的;我們有近9萬項(xiàng)專利,支撐了人類信息社會(huì)的底座。因此,首先要看到華為對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn),不能總是挑華為在社會(huì)中可能存在的瑕疵和毛病。如果基于這一點(diǎn),我們和美國(guó)的合作應(yīng)該更好,不是更差。
Akiko Fujita:我之所以問這個(gè)問題,想表達(dá)一點(diǎn):如果站在美國(guó)的角度來看,有很多針對(duì)華為的訴訟,很多公司對(duì)華為有這樣那樣的指控。不管您是否認(rèn)同,過去10年美國(guó)對(duì)華為一直不信任,您能夠理解為什么嗎?
任正非:是因?yàn)槿A為太先進(jìn)了。美國(guó)習(xí)慣做世界老大,從來不相信誰會(huì)比它更先進(jìn),因此帶來這種思維模式。
Akiko Fujita:其實(shí)對(duì)于華為的指控,并不是針對(duì)華為今天的地位,我們承認(rèn)華為現(xiàn)在在5G上是領(lǐng)導(dǎo)者,但華為是通過竊取才取得到今天的地位?
任正非:從創(chuàng)業(yè)第一天開始,我們就非常尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán),很痛恨偷竊知識(shí)產(chǎn)權(quán),因?yàn)槲覀冏约壕褪鞘芎φ?,因?yàn)橐灿泻芏嗤滴覀冎R(shí)產(chǎn)權(quán)的人。與美國(guó)的所有訴訟,自始至終都沒有指出華為惡意竊取了知識(shí)產(chǎn)權(quán)。
過去也是靠我們自己努力的。華為的研發(fā)經(jīng)費(fèi)世界排名第五,而且是非上市公司,所以不存在美國(guó)想象的這個(gè)問題。
8、Akiko Fujita:在過去幾天有媒體報(bào)道暗示華為研發(fā)機(jī)構(gòu)Futurewei在進(jìn)行大規(guī)模裁員,華為未來在美國(guó)將如何進(jìn)行業(yè)務(wù)布局?
任正非:第一,F(xiàn)uturewei是一個(gè)美國(guó)公司,按照美國(guó)實(shí)體清單的規(guī)定,它不能給華為提供任何成果;第二,F(xiàn)uturewei所有員工不能與華為員工有交流,這是美國(guó)實(shí)體清單所規(guī)定的。這樣帶來管理與合作的困難,我們還是等待美國(guó)實(shí)體清單做出解釋,或者美國(guó)撤銷實(shí)體清單。
美國(guó)是世界上科學(xué)技術(shù)最發(fā)達(dá)的地方,如果美國(guó)愿意,我們還是會(huì)加大技術(shù)投入合作。在沒有被列入實(shí)體清單之前,2018年我們對(duì)Futurewei的投資是5億美元;2019年預(yù)計(jì)投6億美元,但是現(xiàn)在不能投資了,因?yàn)槲覀儾荒芘cFuturewei員工接觸、溝通。將來怎么做?美國(guó)政府應(yīng)該給我們一個(gè)指示,我們才知道該怎么做。
Akiko Fujita:我確認(rèn)一下,第一,現(xiàn)在Futurewei有裁員。第二,由于實(shí)體清單的影響,華為在美國(guó)研發(fā)中心的活動(dòng)現(xiàn)在是暫停了。是這樣嗎?
任正非:是。因?yàn)槲覀儾荒芙佑|他們,不能告訴他們要做什么事情,那他們?cè)趺垂ぷ鳎?
9、Akiko Fujita:接下來講的話題之前您可能講過很多次了,關(guān)于您的軍方背景。您曾經(jīng)在解放軍擔(dān)任工程師,您以前也提到,這段經(jīng)歷對(duì)您本人的影響非常小,但美國(guó)政府把在不斷重復(fù)提及這一點(diǎn),并把華為列入“實(shí)體清單”。從您的角度看,您覺得要往前走多遠(yuǎn)或者做多大的努力,才能說服美國(guó)政府相信華為跟解放軍沒有關(guān)聯(lián)。您有沒有考慮過,無論是您本人還是華為公司,還需要做哪些工作才能達(dá)到澄清的目標(biāo)?
任正非:第一,我從來沒有想過去做美國(guó)政府的解釋工作,去澄清我的身份,我只要努力存在,就是勝利。將來我也不想向美國(guó)政府去澄清我是什么人,洗白什么,我本來就是一個(gè)洗得干干凈凈的人,每天都洗澡,何必要拿出來看哪些地方洗干凈了?是否用了肥皂?我覺得不需要。
美國(guó)也有大量退役軍人在企業(yè)工作,我們能說美國(guó)企業(yè)都是軍方背景嗎?因此,美國(guó)要將心比心來理解這點(diǎn)。70年來,中國(guó)有5000多萬軍人退伍,這些人需要就業(yè),不能說這些人就業(yè)了就是軍方背景。我也僅僅是低階的普通軍人。
因此,我從來就不想向美國(guó)澄清,永遠(yuǎn)不想去解釋,它愛怎么樣就怎么樣,反正我們?cè)谑袌?chǎng)上去取得勝利就行了。打勝仗不能靠誰,靠誰也戰(zhàn)勝不了市場(chǎng)。這個(gè)世界上從來沒有神仙皇帝,也沒有救世主,只有靠我們自己。
10、Akiko Fujita:還有一個(gè)問題,您之前的說法有不同變換。如果特朗普總統(tǒng)給您打電話,您會(huì)不會(huì)接?您在其他采訪中曾提到“為什么要給我打電話,有很多重要的事情關(guān)注,而且語言不通”;您也在采訪里說過會(huì)接他的電話,會(huì)和他溝通。我很好奇,您現(xiàn)在的態(tài)度怎么樣?如果特朗普總統(tǒng)明天給您打電話,您會(huì)不會(huì)接?說不定您跟特朗普總統(tǒng)很合得來呢?
任正非:我覺得有可能,我家人曾說過“你們兩個(gè)性格很相像,思維方式都有一些霸道”。
我們和美國(guó)政府一直有溝通管道,比如紐約東區(qū)法院、德州法院。美國(guó)政府有什么聲音,可以通過律師傳達(dá)給我們,犯得著這么偉大的領(lǐng)袖打電話嗎?而且電話不一定說得清楚,通過律師給我們傳達(dá)就行。
標(biāo)簽 華為- 原標(biāo)題:任總接受美國(guó)《雅虎財(cái)經(jīng)》采訪紀(jì)要
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