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張維為《這就是中國》第200期:中華文明就像一顆恒星
最后更新: 2024-05-09 00:38:17問答環(huán)節(jié)
觀眾:張教授好,王教授好,何婕老師好,我是來自中國傳媒大學(xué)播音主持本科班的張家駒。剛才聊到了文物就特別有感受,因?yàn)槲覀冞@學(xué)期也在北京做了一個類似博物館之行的活動。我們走進(jìn)博物館之后發(fā)現(xiàn),盡管有很多精美展品,盡管有很多展板上寫的故事,但是我們會感覺很多展品放到一起之后,反而會有一個堆疊的重復(fù)感,看完一圈之后沒什么印象,所以想問兩位老師,面對現(xiàn)在新時(shí)代,可能更少有人真正走進(jìn)博物館去感受文物,怎么能讓文物“活”起來,或者說怎么能讓傳統(tǒng)文化真正走進(jìn)我們每個人心中呢?謝謝老師。
王?。?/strong>我剛才講了,民眾看不懂,其實(shí)是說得不夠。每一個文物都有它當(dāng)時(shí)的背景,比如說是什么時(shí)代的,那個時(shí)代是怎么樣?它為什么是這樣造型?幾千年是怎么變化?我覺得把它變成故事來講。
總書記多次強(qiáng)調(diào)要讓博物館里的文物“活”起來。為什么?原來太不“活”了。任重道遠(yuǎn),我們現(xiàn)在正在努力。
張維為:展示是一門很高的藝術(shù),除了剛才王教授講的各種方便的功能體驗(yàn)等等,包括AR(增強(qiáng)現(xiàn)實(shí))技術(shù)的使用等,用數(shù)字技術(shù)手機(jī)就可以看。看完之后,往往并不是減少去博物館,而是去博物館的人數(shù)增加了。
還有一個很重要的方面就是高級感,西方很多人會做這個東西,他們展覽文化的歷史比我們長,有時(shí)候東西不要很多,但是光、色彩等要運(yùn)用得好,要有品位。
主持人:我也提供一個觀點(diǎn),看考古,看博物館這個東西跟讀書很像。有時(shí)候你剛開始進(jìn)入閱讀世界,會覺得有點(diǎn)難,這本書怎么都讀不懂。但是當(dāng)你把閱讀變成日用而不覺的習(xí)慣之后,你的讀書能力會大大增強(qiáng),什么書都能讀??脊牌鋵?shí)也一樣,剛開始進(jìn)入考古世界你會覺得有點(diǎn)陌生,當(dāng)你看了許許多多的博物館之后,自己腦子里有一個圖譜,我在這里看到的這個物件的形制、器型好像很像我在某個地方看到的別的東西。
王巍:對,我們考古人因?yàn)轲B(yǎng)成了習(xí)慣,腦子里有一個形象思維。發(fā)掘的時(shí)候,說實(shí)話很枯燥,有幾個人這一輩子能碰到三星堆?多數(shù)都是遺跡,廢棄的房址或墓葬。但在我們腦子里,是當(dāng)時(shí)人們曾在這生活的痕跡,比如一個房址當(dāng)中有灶,幾家?guī)讉€人在那生活,然后有一塊比較平整的地,那是睡覺的地方,腦子里會有這個形象。
比如大家看到的是地基,但我們腦子里是有柱子、有人,現(xiàn)在數(shù)字化的手段提供了這個便利,我們只用話語描述就比較蒼白?,F(xiàn)在這一點(diǎn)正在進(jìn)步之中。
而且剛才張教授講的,氛圍很重要?,F(xiàn)在年輕人談戀愛去看電影,我覺得到博物館也不錯。
在三星堆遺址考古發(fā)掘現(xiàn)場,考古人員利用電腦現(xiàn)場查看新發(fā)現(xiàn)的象牙雕,并進(jìn)行記錄。新華社編輯 沈伯韓 攝
觀眾:兩位老師好,主持人好,我叫朱莉,畢業(yè)于外交學(xué)院,我先前在看許倬云先生的《萬古江河》的時(shí)候,有一個點(diǎn)很受啟發(fā)。他說隨著歷史的進(jìn)展,中華文化無論是它的內(nèi)容,還是它的占有空間,都在不斷發(fā)生變化。經(jīng)過不斷地交流、融合,我們改變了自己,同時(shí)也影響了別人。正是這樣的一種互動,使得中華文化能夠不斷地成長,不斷地豐盈。所以我的問題是,在現(xiàn)代社會背景下,中華文明的傳承與發(fā)展如何能夠在保持自身的獨(dú)特性和吸取別的文化的優(yōu)點(diǎn)之間取得一個平衡?謝謝。
張維為:實(shí)際上現(xiàn)在我們正式進(jìn)行的對話,特別是知識界或政府發(fā)起的也有一些,比方說亞洲文明對話、中法文明對話等等,效果都是不錯的。因?yàn)閲c國之間,特別是有悠久文明傳統(tǒng)的國家來進(jìn)行對話,能夠加深互相的了解和友誼。
中華文明確實(shí)是“三人行必有我?guī)煛?,它一直善于從別人身上發(fā)現(xiàn)優(yōu)點(diǎn),同時(shí)又不失去自我。而且,中國文化還有一個很了不起的東西,就是它最終可能把外國東西化成中國的東西,就是前面王老師提到的,一些樂器,如二胡,最早是從中亞來的,結(jié)果變成中國的主要民族樂器。上海石庫門建筑是最經(jīng)典的案例,它把西方建筑和江南民居結(jié)合起來。
中國人真有這個本事,借鑒別人的東西,但不失去自我。給他時(shí)間,他可以創(chuàng)造中很多中外合璧的東西,他的基因在這里,中國自己的文化真的是有一種強(qiáng)大的優(yōu)勢。
王?。?/strong>在概括中華文明特性時(shí),探源工程也提到了“延綿不斷,兼收并蓄,多元一體”?!凹媸詹⑿睢贝_實(shí)是非常重要的特點(diǎn),首先你要開放,善于吸收,同時(shí)又能夠在這個基礎(chǔ)上發(fā)展,使它成為我們文化的一個組成部分。中華文明的這種歷史經(jīng)驗(yàn),認(rèn)識這五大特性,對當(dāng)今和今后都可以提供借鑒。
此外,與其它文明更好地對話,我覺得總書記作出了榜樣。10年前提出的“一帶一路”倡議,我有一個感受,我2012年帶隊(duì)在烏茲別克斯坦發(fā)掘,2015年又帶隊(duì)前往洪都拉斯,所到之處人家一聽說中國,都非常和善,這讓我印象非常深刻。包括我們在歐美發(fā)達(dá)國家,考古和文化遺產(chǎn)是為數(shù)不多的能夠沖破意識形態(tài)壁壘的領(lǐng)域。我在好幾個地方看到我們的文物展,人山人海,沒有任何意識形態(tài)的排斥。
舉個例子,秦始皇兵馬俑展在大英博物館展出,當(dāng)時(shí)的愛德華·希斯首相要出席。大英博物館前所未有的24小時(shí)不閉館,人山人海。首相看得很仔細(xì),問了我很多問題,可見中華文化走出去,都應(yīng)該要很好地發(fā)揚(yáng)。
主持人:所以總書記要求“文物會說話”,這個“話”不僅說給中國人自己聽,讓大家有文化自信、歷史自信,還很重要的是也要講給世界聽,讓大家了解我們這個國家、民族。
王巍:總書記說了“講好中國故事,展現(xiàn)可親可愛可敬的中國形象”。
2016年9月27日,西北大學(xué)與烏茲別克斯坦國家科學(xué)院考古研究所共同發(fā)布絲路考古研究進(jìn)展。圖自西北大學(xué)新聞網(wǎng)
主持人:除了考古工作者,其實(shí)還有一支隊(duì)伍文物修復(fù)人員,他們也在很多世界其它地方幫助修復(fù)當(dāng)?shù)氐囊恍┪奈锕袍E,像吳哥窟,包括您說的烏茲別克斯坦。
王?。?/strong>我印象很深,2016年我們在烏茲別克斯坦發(fā)掘期間,總書記去參加上海合作組織會議,接見在烏的中國工作人員一共200多人??倳浿甘荆瑔为?dú)接見考古隊(duì)員,我們這十幾個人就從大隊(duì)里出來,全場鼓掌。
張維為:我們也借這個節(jié)目向中國所有的考古工作者表示致敬。我知道考古工作是非常辛苦的,非常艱辛的。
王?。?/strong>但是大家有一個支撐,就是通過哪怕一點(diǎn)點(diǎn)的發(fā)現(xiàn),為描繪中華文明的藍(lán)圖、世界文明的藍(lán)圖,增加哪怕一個色彩一個筆道。這是支撐考古人的一個重要信念。
主持人:但肯定不僅僅是增加一點(diǎn)色彩、一點(diǎn)筆道,而是幫助構(gòu)建整個精彩的中國的文化故事、文明故事、國家故事。我們上海廣播電視臺不久之后要推出的一部紀(jì)錄片叫《何以中國》,講述中華文明源遠(yuǎn)流長的歷史。
非常感謝兩位嘉賓的闡述,謝謝我們現(xiàn)場觀眾的對話。我們用這樣的一期節(jié)目來致敬生生不息的中華文明。同時(shí),我們每個人按照總書記說的,要堅(jiān)定文化自信,擔(dān)當(dāng)使命,奮發(fā)有為,努力創(chuàng)造屬于我們這個時(shí)代的新文化,建設(shè)中華民族的現(xiàn)代文明,我們一起努力。
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