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張維為、金燦榮:美國(guó)屢屢觸碰臺(tái)灣問(wèn)題紅線,如何應(yīng)對(duì)?
最后更新: 2021-08-15 10:39:49還有一個(gè)是講好中國(guó)故事,中國(guó)現(xiàn)在引人注目了,老被人家誣蔑不行,要講好中國(guó)故事。像咱們這個(gè)節(jié)目《這就是中國(guó)》,其實(shí)就有這個(gè)使命在里邊。另外就是積極參與全球治理。
第七個(gè)應(yīng)該是新的外交方式。我們?cè)趪?guó)際秩序里面積極參與,另外我們自己組建一些國(guó)際組織,比如上海合作組織、大湄公河次區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作、最新的叫RCEP(區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系)。
第八個(gè)就是我們積極參與全球治理,不光是簡(jiǎn)單地給人、給錢,我們帶來(lái)了新的全球治理哲學(xué),這個(gè)哲學(xué)怎么新呢?主要是跟美國(guó)比。美國(guó)是這樣的,美國(guó)和它的盟友全部的思維是他們自我中心,而咱們一定是以聯(lián)合國(guó)為中心的,這是不同。
再一個(gè)不同,它們永遠(yuǎn)是談安全,我們談發(fā)展,另外它們還是有點(diǎn)等級(jí)的,西方覺(jué)得他們等級(jí)高一點(diǎn),我們低一點(diǎn),我們就強(qiáng)調(diào)伙伴關(guān)系,大小國(guó)家一律平等。
最后還有一個(gè)很不同的地方,就是美國(guó)要干預(yù)人家內(nèi)政,而且覺(jué)得干預(yù)內(nèi)政是它的責(zé)任,咱們國(guó)家就強(qiáng)調(diào)不干涉內(nèi)政,這是多少年都不會(huì)變的東西。這就是我總結(jié)的,十八大以來(lái),我們外交比較具體的變化,這是我講的第二點(diǎn)。
第三點(diǎn),大家知道這幾年中美關(guān)系不是很好了,根本原因就是中國(guó)崛起了,美國(guó)為首的西方?jīng)]有把中國(guó)崛起當(dāng)做合作的機(jī)會(huì),而當(dāng)做一個(gè)挑戰(zhàn)。
面對(duì)這個(gè)新形勢(shì),十九屆五中全會(huì)對(duì)三個(gè)規(guī)劃進(jìn)行了統(tǒng)一的協(xié)調(diào),一個(gè)“十四五”規(guī)劃,一個(gè)2035年遠(yuǎn)景目標(biāo),還有一個(gè)是我們軍迷很關(guān)心的,叫確保2027年實(shí)現(xiàn)建軍百年奮斗目標(biāo)。
第一個(gè)新就是我們的發(fā)展戰(zhàn)略變了,改革開放以后,我們推行的“國(guó)際大循環(huán)”戰(zhàn)略是成功的,但現(xiàn)在情況變了,由于中美關(guān)系不好,美國(guó)就帶著西方國(guó)家聯(lián)合阻攔不讓我們進(jìn)國(guó)際市場(chǎng),設(shè)好多好多標(biāo)準(zhǔn)。另外,新冠疫情和金融危機(jī)讓國(guó)際市場(chǎng)的運(yùn)作也不順暢,原來(lái)那種參與“國(guó)際大循環(huán)”的外部條件就變了。
國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也在發(fā)生變化,去年第四季度,咱們中國(guó)的國(guó)內(nèi)社會(huì)消費(fèi)品零售市場(chǎng)規(guī)模超過(guò)了美國(guó),世界第一。因?yàn)槿澜缟a(chǎn)力過(guò)剩,這個(gè)時(shí)候誰(shuí)有購(gòu)買力誰(shuí)老大。國(guó)際循環(huán)不順暢了,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)起來(lái)了,于是中央適時(shí)地提出來(lái)新戰(zhàn)略“雙循環(huán)”,以內(nèi)循環(huán)為主,內(nèi)外循環(huán)相互促進(jìn),這是很重要的一個(gè)變化。
新戰(zhàn)略提出來(lái)以后,第二個(gè),發(fā)展方式也要變,這幾年中美貿(mào)易戰(zhàn)提醒我們,真正核心的好東西是買不來(lái)的,于是現(xiàn)在就有一個(gè)新的發(fā)展方式,就是從資源投入變成自主創(chuàng)新。
第三個(gè)就是開放方式的變化。我記得中央特別強(qiáng)調(diào),我們“雙循環(huán)”不是不要開放,而是“高水平開放”,就是歡迎外資,選擇代表先進(jìn)方向的、對(duì)環(huán)境很友好的投資方向。
最后我想講一下,咱們現(xiàn)在開始搞中國(guó)特色大國(guó)外交了,近年的實(shí)踐當(dāng)中就可以看到中西很不同,簡(jiǎn)單歸納一下,一個(gè)是目標(biāo)不同,西方的目標(biāo)就是唯我獨(dú)尊,要維持現(xiàn)在的優(yōu)越地位,咱們的特點(diǎn)是發(fā)展,不斷超越自我,目標(biāo)是讓自己變得更好。
第二個(gè)是方式不太一樣,西方主要的特點(diǎn)是壓制,不是公平競(jìng)爭(zhēng),中國(guó)比較自信,看誰(shuí)好我就跟誰(shuí)學(xué)。最后內(nèi)涵不同,西方是非常排他的,咱們比較包容,很強(qiáng)調(diào)共同發(fā)展。
我記得習(xí)主席訪問(wèn)非洲及周邊,經(jīng)常比喻說(shuō)“授人以魚”,沒(méi)有三點(diǎn)水的,不如“授人以漁”,有三點(diǎn)水的,送你兩條魚,不如教你怎么打漁,以后一輩子就解決了。
主持人:我們有很多外交的理念、思想是一脈相承的,也有一些新的指導(dǎo)思想、新的理念,新的實(shí)踐。我們現(xiàn)在有哪些成功的實(shí)踐案例?
張維為:新實(shí)踐最經(jīng)典的案例就是今年3月19日,阿拉斯加中美戰(zhàn)略對(duì)話,楊潔篪、王毅兩位的講話非常之精彩。這是在全世界媒體面前講的,全世界都聽到了。
中美阿拉斯加戰(zhàn)略對(duì)話。圖自百度
而且我們看到西方國(guó)家包括美國(guó)的反映,因?yàn)辄c(diǎn)出了美國(guó)真的問(wèn)題,講真話不要怕觸犯他們,我老是說(shuō)美國(guó)問(wèn)題太多了,你不要把航空母艦派到南海來(lái),這是燒錢,把紐約的基礎(chǔ)設(shè)施,把《紐約時(shí)報(bào)》大樓前的基礎(chǔ)設(shè)施修一修,這樣講反而可以刺激他們。
所以他們覺(jué)得楊潔篪講的是有道理的,這是一個(gè)很好的交流。
金燦榮:咱們國(guó)家崛起確實(shí)是比較快,這么短時(shí)間從相對(duì)貧窮落后跑到世界前列去,確實(shí)挺震撼的,所以大家都有一個(gè)適應(yīng)過(guò)程,不僅國(guó)際社會(huì)需要適應(yīng),我們國(guó)內(nèi)也需要適應(yīng),我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在非常多元化,有些人對(duì)這種變化是不適應(yīng)的,所以老懷念40年前的一些做法。
中國(guó)古代有個(gè)寓言,叫“刻舟求劍”,那個(gè)船已經(jīng)開出100公里了,他說(shuō)這個(gè)劍就是從我刻的地方掉下去的,這是很可笑。而且他覺(jué)得他是“理中客”,理性、中立、客觀,我們確實(shí)在變,但很多人不適應(yīng),國(guó)家發(fā)展到今天,需求變了,必須有新實(shí)踐。
張維為:我們正好是一百零八期節(jié)目了,我們做第一期節(jié)目的時(shí)候,當(dāng)時(shí)就討論韜光養(yǎng)晦,現(xiàn)在中國(guó)的利益已經(jīng)覆蓋全球了,不出來(lái)捍衛(wèi)自己的利益的話,沒(méi)人幫你做。
另外,千萬(wàn)不要以為把自己講得差,講得落后,人家會(huì)相信,人家都是傻瓜,不是這樣的。美國(guó)中央情報(bào)局從來(lái)不用我們的GDP數(shù)據(jù),它就用購(gòu)買力平價(jià),2014年中國(guó)就超過(guò)美國(guó)了。
當(dāng)時(shí)一個(gè)案例我記得非常清楚,香港回歸前最后一個(gè)港督彭定康,他曾經(jīng)寫過(guò)一個(gè)東西,他說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模只有英國(guó)的多少,當(dāng)時(shí)根據(jù)官方貨幣計(jì)算下來(lái)的,但如果根據(jù)購(gòu)買力平價(jià)中國(guó)早就超過(guò)英國(guó)了。
彭定康。圖片來(lái)源:百度百科
所以你把自己說(shuō)得很弱的時(shí)候會(huì)造成戰(zhàn)略誤判,人家不當(dāng)你一回事。所以我覺(jué)得知彼知己,了解西方文化特點(diǎn),實(shí)力得到承認(rèn)后就開始服你。
我們跟伊朗簽的這25年的全面合作協(xié)議,我就想起當(dāng)年布熱津斯基,美國(guó)二十多年前的國(guó)家安全事務(wù)助理,他在《大棋局》里講的,“我們最擔(dān)心就是以后俄羅斯、伊朗、中國(guó)形成一個(gè)結(jié)合,這個(gè)結(jié)合的原因不是因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài),而是因?yàn)閷?duì)美國(guó)的不滿”?,F(xiàn)在可以看到,很多人都引用他這個(gè)話,現(xiàn)在的局面對(duì)美國(guó)是很糟糕的,但是美國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有大戰(zhàn)略,包括拜登上任以后,包括布林肯跟楊潔篪對(duì)話,講的東西是非常淺的。
主持人:就像您說(shuō)的,外交是需要戰(zhàn)略眼光的,我們剛剛也說(shuō)要有一個(gè)全局觀念,那么我們一些國(guó)際外交的動(dòng)作,如何看透全局?
金燦榮:拜登執(zhí)政到現(xiàn)在看上去很熱鬧,手法特別多,眼花繚亂的,但實(shí)際上他的宏觀性、統(tǒng)一性是有問(wèn)題的,他里面也有一些相互矛盾之處。他現(xiàn)在主要是借力打力,所以現(xiàn)在日本、歐盟也跟著摻和新疆問(wèn)題。另外,他們搞了一個(gè)《2021戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)法案》,也在努力內(nèi)部協(xié)調(diào),但總體來(lái)講還是很亂。
所以我的感覺(jué)是 雖然他們動(dòng)作特別多,從媒體報(bào)道看好像中國(guó)壓力挺大,但是實(shí)際上我覺(jué)得也不用怕,因?yàn)樗⒘诵尾怀珊狭?,中?guó)基本上還是穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)把自己的事做好,外面能交朋友交朋友,化解這個(gè)東西。
張維為:我舉一個(gè)例子,說(shuō)明他們沒(méi)有戰(zhàn)略眼光。就是拜登宣布要從阿富汗撤軍,9月11日之前要完成。他說(shuō)要專門對(duì)付其他的威脅,特別來(lái)自中國(guó)的威脅。
你想想看,一個(gè)美國(guó)超級(jí)大國(guó),在阿富汗打了20年還不能夠打敗塔利班,然后想來(lái)對(duì)付中國(guó),這個(gè)是沒(méi)有整體的思考,真的是很幼稚,美國(guó)這些戰(zhàn)略家的水平、美國(guó)智庫(kù)排名,我根本不信這個(gè)東西。
美國(guó)打了20年,打了個(gè)大敗仗,超過(guò)一萬(wàn)億的美元燒在阿富汗,現(xiàn)在找個(gè)借口體面地撤軍,沒(méi)有人認(rèn)真地反省究竟犯了什么錯(cuò)誤,最后是勞民傷財(cái),自己也不反省。
主持人:就像您說(shuō)的,可能在他們看來(lái),這是非常好的一次戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移,往自認(rèn)為的橋頭堡的方向再多布些軍隊(duì),可能考量就是這樣。
張維為:我還是從阿富汗分析,我們高中生都能聽懂的,美國(guó)的軍費(fèi)比塔利班,比阿富汗多多少倍?打贏了嗎?沒(méi)有打贏,光增加軍費(fèi)有什么用呢?美國(guó)老犯戰(zhàn)略性的錯(cuò)誤,錯(cuò)誤一個(gè)接一個(gè),從朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)、越南戰(zhàn)爭(zhēng)到現(xiàn)在,我是一直看衰美國(guó)。
金燦榮:目前為止,拜登政府的外交戰(zhàn)略沒(méi)有定型。原因也很簡(jiǎn)單,疫情后實(shí)體經(jīng)濟(jì)恢復(fù),美國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)挺復(fù)雜,它的股市特別好,但實(shí)體經(jīng)濟(jì)真的不好,美國(guó)還要解決種族矛盾,現(xiàn)在的“黑白矛盾”很厲害,然后邊境地區(qū)有移民的“人道主義危機(jī)”,政黨對(duì)立惡斗,總之就是“他家里事多”,美國(guó)外交上現(xiàn)在有兩個(gè)目標(biāo)很清楚,一個(gè)要重回世界領(lǐng)導(dǎo)地位,另一個(gè)是要跟中國(guó)全面競(jìng)爭(zhēng),其他都沒(méi)想好,所以手法就很亂。
大致有一些手法,比如說(shuō)不斷地派軍艦、飛機(jī),嚇唬我們等還在做,搞“四方機(jī)制”,這是特朗普干的,他接著干。傳統(tǒng)路線上,奧巴馬的那些做法,比如重建聯(lián)盟體系,抓國(guó)際規(guī)則、舉意識(shí)形態(tài)牌也都在用。
他自己也計(jì)劃加強(qiáng)美國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、科研投入、扶植制造業(yè)跟中國(guó)競(jìng)爭(zhēng),有點(diǎn)東一榔頭、西一榔頭的感覺(jué),從阿富汗走了以后到底怎么做也沒(méi)想好。
阿富汗叫“帝國(guó)墳場(chǎng)”。美國(guó)走了以后,形成了一些真空,美國(guó)希望中、俄、巴基斯坦、印度都跑過(guò)去,讓你們陷在里邊,他好不容易爬出來(lái),然后告訴大家,這個(gè)陷阱挺好的,大家都去看看,他有點(diǎn)這個(gè)想法。坦率講這挺幼稚的,所以我們中國(guó)要有點(diǎn)大國(guó)心態(tài),要有定力。
主持人:咱們進(jìn)入了大國(guó)外交的新時(shí)代,我們有了新的指導(dǎo)思想、理念、新的實(shí)踐等等,我們很多做法是一以貫之的,這個(gè)定力對(duì)我們的外交來(lái)說(shuō)非常重要。怎樣在這種眼花繚亂當(dāng)中保持我們的定力?
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 劉惠 
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