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張維為《這就是中國》第57期:這就是民主
【“民主還是專制”這個(gè)話語范式早就落后于這個(gè)時(shí)代了;這個(gè)范式已經(jīng)變成了或者淪為了西方顛覆其他國家的一種意識形態(tài)的工具。
良政本質(zhì)上就是“實(shí)質(zhì)民主”,也就是民主所要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo),這才是最重要的。中國在過去數(shù)十年里,總體上就是沿著這個(gè)思路一路探索過來的,也就是從實(shí)質(zhì)民主,從民主的目標(biāo)出發(fā),不斷探索符合自己民情、國情的民主形式?,F(xiàn)在證明這條路走對了,而且越走越寬廣。
5月18日,在東方衛(wèi)視《這就是中國》第57期節(jié)目中,復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國研究院陳平教授,共同探討西方民主、美國民主和中國式民主。觀察者網(wǎng)整理節(jié)目內(nèi)容,以饗讀者?!?
張維為:
我們看一下整個(gè)世界,幾乎所有國家都稱自己為民主國家,但如果用中國人的眼光看一下,會(huì)發(fā)現(xiàn)世界上有各種各樣的民主,金錢控制的民主,既得利益集團(tuán)控制的民主,民粹主義分子控制的民主,還有一大批照搬西方模式,結(jié)果成了“扶不起的阿斗”、失敗的、絕望的民主。
真正人民當(dāng)家作主的國家,世界上真是不多,所以中國正在進(jìn)行的民主探索,對整個(gè)人類社會(huì)都有深遠(yuǎn)意義。
首先我們要實(shí)事求是,在今天這個(gè)世界上,到此時(shí)此刻為止,民主話語還是由西方話語在主導(dǎo),盡管這個(gè)話語已經(jīng)漏洞百出,甚至可以說千瘡百孔,但到目前為止主導(dǎo)形式還是沒有變。所以我們首先要解構(gòu)一下西方對民主話語的壟斷,同時(shí)也解除一些國人對西方民主話語的迷信。
很簡單,如果你問美國人什么是民主,他們一般會(huì)說多黨制、普選制。但如果你再問他們一個(gè)問題,那我是不是可以從你的這個(gè)回答中推論1965年之前的美國不是民主國家。坦率地說,多數(shù)美國人還沒有思考過這個(gè)問題。其實(shí)一直到1965年,美國的黑人才真正獲得投票權(quán),這是一個(gè)常識。那么我就要說了,要么你修改民主的定義,要么就是美利堅(jiān)合眾國的民主歷史非常之短,就是50來年,未來是否能夠玩下去,還是個(gè)未知數(shù)。
除此之外,大家知道西方主流話語還創(chuàng)造了一個(gè)“民主還是專制”的神話,我們用學(xué)術(shù)話語叫“范式”,這個(gè)范式中的民主只能西方一家說了算,只要你的制度跟西方不一樣,你就是專制。民主代表繁榮、富強(qiáng)、自由,專制代表封閉、愚昧、落后。這是西方的主流話語。
我記得英國廣播公司BBC曾經(jīng)做過一個(gè)短片叫《自由2014》。這個(gè)節(jié)目很有意思,它里邊是一個(gè)退役的加拿大宇航員,展示了一張他在冷戰(zhàn)時(shí)期從外太空拍攝的德國首都柏林的夜景。大家知道柏林在冷戰(zhàn)時(shí)期分成東柏林和西柏林,這個(gè)退役宇航員是這樣說的,你們看這張照片,明亮的部分是西柏林,暗淡的部分是東柏林,它說明了什么?說明一邊是一個(gè)自由繁榮的民主國家,另一邊是一個(gè)封閉落后的專制國家。所以,西方最喜歡把一切問題都政治化的。
很有意思的事是,如果大家去過今天的德國首都柏林,就會(huì)知道,如果比夜景的話,今天的柏林恐怕連中國的一個(gè)二線城市都比不上。但這位宇航員的話告訴我們一個(gè)事實(shí),很長時(shí)間內(nèi),西方都是把經(jīng)濟(jì)繁榮與西方政治制度聯(lián)系在一起的。好在中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在總體上比多數(shù)西方國家更加繁榮,所以西方民主可以帶來繁榮的這個(gè)神話已經(jīng)不攻自破。
BBC短片《自由2014》
其實(shí)無論從哪個(gè)角度來看,“民主還是專制”這個(gè)話語范式早就落后于這個(gè)時(shí)代了;這個(gè)范式已經(jīng)變成了或者淪為了西方顛覆其他國家的一種意識形態(tài)的工具。那么,有沒有可能提出一種更加客觀的、更加中性的范式取而代之呢?我多次講過一個(gè)觀點(diǎn),我覺得是可以的。如果我們一定要把世界上的國家簡化為兩大類的話,那只能是“良政還是劣政”,也就是良好的政治治理,“Good governance”,或者是劣質(zhì)、惡劣的政治治理,“Bad governance”。當(dāng)然真實(shí)的世界非常復(fù)雜,實(shí)際上很多國家處在兩者之間。
我們還可以進(jìn)一步地推論,良政(Good governance)可以是西方的政治模式,西方有一部分國家治理得還可以,有許多則治理得很糟糕。良政也可以是非西方政治制度,中國就屬于這一類。雖然我們有不少問題,但總體治理水平明顯高于絕大多數(shù)國家。同樣,劣政也可以是西方政治模式,這點(diǎn)非常重要。
我剛才提到,世界上有很多采用了西方政治模式而成為扶不起的“阿斗”的國家,比比皆是。同樣,劣政也可以是非西方的政治制度,確實(shí)有一些國家采用非西方的政治制度,也沒有治理好。所以,“良政還是劣政”這個(gè)范式,對西方“民主還是專制”的范式是一個(gè)顛覆。實(shí)際上,如今國際上不少有影響人士也開始接受我們提出的這個(gè)觀點(diǎn)了。
這里又產(chǎn)生一個(gè)問題,也很符合邏輯,就是良政(Good governance)和民主是什么關(guān)系。我個(gè)人認(rèn)為,良政本質(zhì)上就是“實(shí)質(zhì)民主”,也就是民主所要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo),這才是最重要的。整個(gè)中國在過去數(shù)十年里,總體上就是沿著這個(gè)思路一路探索過來的,也就是從實(shí)質(zhì)民主,從民主的目標(biāo)出發(fā),不斷探索符合自己民情、國情的民主形式。現(xiàn)在證明這條路走對了,而且越走越寬廣。相反,西方把民主簡單地界定為程序民主、形式民主,所謂多黨制加普選制,結(jié)果這個(gè)路越走越窄,造成西方今天很多問題乃至危機(jī),包括英國脫歐、美國特朗普上臺(tái)等等“黑天鵝”現(xiàn)象。
大家知道過去一百來年內(nèi),中國嘗試過幾乎所有的西方民主形式。辛亥革命前后,我們嘗試過君主立憲制,嘗試過議會(huì)制,嘗試過多黨制,嘗試過總統(tǒng)制,嘗試過各種各樣的所謂憲政,但結(jié)果都失敗了。辛亥革命后,中國搞議會(huì)政治,一下子冒出來300多個(gè)政黨,國民黨曾在議會(huì)選舉中獲得壓倒多數(shù),當(dāng)時(shí)國民黨領(lǐng)袖宋教仁又被稱為“中國憲政之父”,信心滿滿地準(zhǔn)備組閣,結(jié)果1913年在上海遇刺身亡?,F(xiàn)在已經(jīng)有不少學(xué)者對這個(gè)時(shí)期的中國政治生態(tài)做了研究,發(fā)現(xiàn)民國初年的這些政黨,斗來斗去都是為了“黨爭”,找不到一個(gè)真正為全國老百姓謀利益的政黨。
宋教仁遇刺之后,中國就陷入了更大的混亂,最后就是軍閥混戰(zhàn),而每個(gè)軍閥背后都有某個(gè)西方國家的支持,結(jié)果是中國人互相廝殺,戰(zhàn)亂不已,生靈涂炭。
新中國成立以后,我們開始探索建設(shè)社會(huì)主義民主,這是非常認(rèn)真的探索,即怎么在一個(gè)超大型的國家里面,做到人民當(dāng)家作主,做到絕大多數(shù)人的利益得到代表、得到反映、得到維護(hù)、得到推動(dòng),做到真正的良政善治。為此,中國做了很多探索,應(yīng)該說建國后的前30年中有成功的經(jīng)驗(yàn),也有挫折和教訓(xùn)。成功的經(jīng)驗(yàn)就是我們建立了中國的社會(huì)主義制度,包括人民代表大會(huì)制度、人民政協(xié)制度等等。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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