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新潮觀魚對話《黃雀》編?。翰粫?huì)美化罪犯,創(chuàng)作應(yīng)有底線
編者按:還記得縱橫中國鐵路交通的四大燒雞嗎?鐵路反扒題材新劇《黃雀》開頭,郭京飛狼吞虎咽吃雞的一幕,把人一下子拉回了德州扒雞、道口燒雞、溝幫子熏雞和符離集燒雞名揚(yáng)天下的綠皮火車年代。
與那個(gè)時(shí)代微妙共振的,不止有燒雞,還有小偷和反扒民警??此啤疤煜聼o賊”已經(jīng)十來年,扒手在中國仿佛已是遠(yuǎn)去的歷史,其實(shí)反扒從未淡出歷史舞臺(tái)。
近日,觀察者網(wǎng)對話《黃雀》編劇、作家王小槍,他看中時(shí)代變遷下的人性選擇,認(rèn)為反扒是《黃雀》的“殼”,內(nèi)核是眾生相。他希望該劇能給出國產(chǎn)刑偵劇新解法,大膽嘗試了多線頭、多時(shí)空、多視角穿插敘事。
對于是否擔(dān)心年輕觀眾覺得反扒很陌生、如何把握刑偵劇中的喜劇分寸、是否“美化”罪犯、“黃雀”究竟是誰、是否有第二季等問題,王小槍一一作出回應(yīng)。
【對話/觀察者網(wǎng) 嚴(yán)珊珊】
科技發(fā)達(dá)了以后,人與人的交往感覺比以前少了一層?xùn)|西
觀察者網(wǎng):王老師您好,很高興能在《黃雀》熱播期間與您交流。可以談?wù)勈鞘裁雌鯔C(jī)讓您決定寫以反扒為題材的劇本嗎?“黃雀”這個(gè)劇名有什么含義?
王小槍:我一直想寫公安題材,現(xiàn)在刑偵劇市場上掃黑、連環(huán)命案等題材比較多,想找一個(gè)相對來說不那么擁擠的賽道,就想到了反扒。我是1979年出生的,在我更年輕的時(shí)候,小偷很多,我上學(xué)時(shí)被偷過,火車站的一些騙局我也遇到過,印象都很深。
《黃雀》是我第一次寫原創(chuàng)公安題材故事,以往我寫國安(《對手》)比較多,雖然都是貓抓老鼠,但區(qū)別挺大。國安的性質(zhì)是,如果有犯罪嫌疑人,先不抓,先觀察,跟著他,看看他會(huì)做什么,會(huì)跟誰接頭等等。公安往往是立刻抓,只要是犯罪,不管偷搶,掃黑掃毒,要立刻抓。公安和國安的干警氣質(zhì)和風(fēng)格也很不一樣。
“黃雀”這個(gè)劇名有兩層含義,一層比較直白,小偷是螳螂,失主是蟬,民警是黃雀;另一層是隱喻人生中不斷變化的身份、流動(dòng)的人物關(guān)系和復(fù)雜的得與失。比如,郭鵬飛(郭京飛 飾)抓小偷時(shí)是黃雀,找女友方惠時(shí)又成了螳螂;黎小蓮(秦嵐 飾)找弟弟時(shí),佛爺(祖峰 飾)在后面觀察,佛爺就成了黃雀。
觀察者網(wǎng):隨著監(jiān)控設(shè)施增多、移動(dòng)支付普及,現(xiàn)實(shí)中小偷的數(shù)量相較以往大幅減少。您在創(chuàng)作《黃雀》時(shí),是否擔(dān)心反扒題材距離年輕觀眾的生活較遠(yuǎn),觀眾會(huì)缺乏代入感?
王小槍:其實(shí)我完全不擔(dān)心這點(diǎn)?,F(xiàn)在如果讓我在反扒和最貼合當(dāng)下的反電詐題材之間選,我可能更愿意寫反扒,關(guān)鍵是看能從哪個(gè)題材上找到創(chuàng)作的興奮點(diǎn),找到好的敘事角度和有意思的人物關(guān)系。這些要素的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于題材和現(xiàn)實(shí)的距離。
對我來說,反扒的承載空間更大,在技術(shù)不夠發(fā)達(dá)時(shí),辦案手段可能更有意思。國安題材也一樣,當(dāng)代諜戰(zhàn),比如說007,它更多提供一種視覺上的刺激。但就故事本身而言,同樣是抓特務(wù),當(dāng)下的偵破手段或傳遞情報(bào)的方式可能不如上世紀(jì)有意思??萍及l(fā)達(dá)了以后,人與人的交往感覺比以前少了一層?xùn)|西,對于犯罪題材的創(chuàng)作來說也一樣。
現(xiàn)在小偷的確少了,那我就把時(shí)間背景往前放一放,只要做好了預(yù)設(shè),觀眾都能明白。歸根到底,故事是人與人之間的關(guān)系,包括古裝題材,只要有能讓大家感同身受的東西,就會(huì)有受眾。
《黃雀》表面上是反扒題材,實(shí)際上是眾生相,并非純粹的強(qiáng)情節(jié)故事。反扒是“殼”,是層“外衣”,案件是故事基礎(chǔ),用來鋪陳情節(jié),作品核心是那種微妙、細(xì)小的東西——賊和賊、警察和警察、警察和賊、賊和朋友同學(xué)親人之間的關(guān)系和情感。
現(xiàn)在很多劇都是如此,通過案件折射時(shí)代、折射命運(yùn)、折射人和時(shí)代的關(guān)系。作為編劇,我希望《黃雀》能往人物的內(nèi)心邁得更深,這是創(chuàng)作訴求。
觀察者網(wǎng):《黃雀》里出現(xiàn)了“斗蟑螂、擠車門、扣死倒”等扒手暗語,您在創(chuàng)作過程中做了哪些采風(fēng)和調(diào)研工作?劇中的案件和人物是否有現(xiàn)實(shí)原型?
王小槍:《黃雀》里的案件和人物沒有原型,都是我在調(diào)研和采訪的基礎(chǔ)上原創(chuàng)的。三年前,我去沈陽市公安局公交(軌道)分局刑警大隊(duì)采風(fēng),天天跟著一名支隊(duì)長觀察反扒民警的工作,他們?nèi)ナ程贸燥埼揖透?,抓小偷、盯可疑人物我也跟著。疫情期間,公交、地鐵這些地方還是有扒手的,只不過數(shù)量沒以前那么多了,小偷的盜竊目標(biāo)主要是乘客的手機(jī)、錢包和項(xiàng)鏈等物品,有的人在車上動(dòng)手,有的人在車站。
我們當(dāng)時(shí)主要觀察公交線,每天起很早,趕早高峰和晚高峰,一趟一趟跟,等高峰結(jié)束了,民警們才能去食堂吃飯,他們的飯點(diǎn)都是跟正常飯點(diǎn)錯(cuò)開的。如果最近哪條線路報(bào)案的人數(shù)多,他們就重點(diǎn)跟哪條線路,上車后大部分時(shí)間都花在觀察上。
其實(shí)抓小偷也是隨機(jī)的,可以說有點(diǎn)碰運(yùn)氣,一天都逮不到小偷的情況很常見。不過反扒民警們很有經(jīng)驗(yàn),他們一眼能看出可疑人物,有的人上了車,眼神到處瞟,民警就會(huì)跟著,可能跟半天他也不下手。
那時(shí)候每天都做采訪,聽到了好多故事,了解到盜竊群體有很多種——有組織的、沒組織的、固定地段作案的、流竄的、反復(fù)作案的。小偷也有很多規(guī)矩,甚至有“道義”,他們內(nèi)部有鄙視鏈,最看不上偷病人錢的,他們覺得那是最low的。另外,他們看重“技術(shù)”,誰“技術(shù)”高,誰就受“尊重”。
民警還幫我約到了一個(gè)“金盆洗手”后做買賣的人,聽他聊以前的一些事。實(shí)際上,小偷能真正做到“金盆洗手”的不多,對他們來說盜竊來錢太快了,有時(shí)候一天能弄到很多錢,比打螺絲來錢快,他們敵不過那種誘惑。
觀察者網(wǎng):有觀眾說看《黃雀》開頭的火車戲以為是劇版《天下無賊》,還有人猜劇中哪個(gè)角色和電影中的雌雄雙盜、“傻根”對應(yīng),您怎么看這種討論?
王小槍:這種猜測其實(shí)有點(diǎn)牽強(qiáng),《黃雀》的設(shè)定和《天下無賊》沒有關(guān)系,我在創(chuàng)作的時(shí)候完全沒有往這方面想。
不過我現(xiàn)在切實(shí)感覺到,劇本寫完了,片子拍完了以后,這個(gè)解讀權(quán)就交給觀眾了。每個(gè)人看東西的角度和理解可能都不一樣。我最近也看了一些評論,有一些觀點(diǎn)跟主創(chuàng)想要表達(dá)的很貼,也有一些不太一樣。
觀察者網(wǎng):我們注意到《黃雀》是多線敘事,每一集都有時(shí)間線跳躍,有觀眾喜歡這種敘事密度,但有觀眾覺得有點(diǎn)復(fù)雜和分散,您在創(chuàng)作時(shí)會(huì)不會(huì)擔(dān)心支線過多拖慢節(jié)奏?
王小槍:創(chuàng)作者首先要想好,給什么樣的觀眾群體提供什么樣的故事。現(xiàn)在觀劇習(xí)慣變化了,以前我們總是希望能端出一個(gè)大鍋菜,做到老少咸宜、男女通吃,但現(xiàn)在劇集類型劃分越來越精細(xì),市場要求你找準(zhǔn)受眾,給喜歡吃辣的人提供辣的還不夠,辣的類型要精細(xì)到是川菜、湘菜還是江西菜。
《黃雀》故事的復(fù)雜度和敘事密度,我倒覺得還好。眾口難調(diào),觀眾越來越喜歡快節(jié)奏、高密度的敘事,但有的觀眾可能受到短視頻影響,希望你“直給”。我個(gè)人堅(jiān)信,編劇在劇本創(chuàng)作階段下了多少功夫,收獲果實(shí)時(shí)能嘗出來。沒必要因?yàn)閾?dān)心觀眾沒耐心去拿鋤頭把果實(shí)給刨出來,就完全提供迎合微短劇風(fēng)格的東西,在我看來,這不是一條好的創(chuàng)作道路。
當(dāng)然,一味追求復(fù)雜也不行,得把握好這個(gè)分寸。只要主線比較粗、比較結(jié)實(shí),支線多一點(diǎn)也沒關(guān)系。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 王雨清 
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