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疫情正在上升期，感染規(guī)模和走向也成為一些科學家關注的問題。

中國工程院院士鐘南山在15日的一個講座上提到，盡管絕大多數(shù)奧密克戎的感染者在7到10天能完全恢復，但預防感染仍然很重要。中國人口基數(shù)大，要慎防短期內(nèi)大規(guī)模感染，影響正常社會秩序或?qū)е滦碌淖儺惗局瓿霈F(xiàn)。

12月13日，北京某醫(yī)院發(fā)熱患者入口。澎湃新聞記者 柳婧文 圖

在德國埃森大學病毒所教授陸蒙吉看來，監(jiān)控疫情的基礎數(shù)據(jù)是有必要的，這樣當感染數(shù)值達到某個警戒線，有壓倒醫(yī)療機構(gòu)的傾向時，才能從不同層次進行控制，避免重癥和死亡高峰的出現(xiàn)。同時，他認為有必要對毒株突變進行追蹤。

陸蒙吉也是中科院武漢病毒所的客座研究員。過去幾年，他都在密切關注國內(nèi)疫情。

“新冠疫情的特殊性在于，從感染到發(fā)生重癥、死亡有時間差?！标懨杉忉?，在醫(yī)院一側(cè)監(jiān)控重癥和死亡數(shù)據(jù)可能是滯后的，通常當這個數(shù)值很大時，重癥和死亡波會在兩周內(nèi)直線上升。

但他也強調(diào)，獲取感染數(shù)據(jù)不必全面檢測，全球常規(guī)的做法之一是定點取樣，或者到公共場合獲取一定數(shù)量的人群檢測結(jié)果。以德國經(jīng)驗來看，民眾自測抗原并上傳到系統(tǒng)，也對疫情控制發(fā)揮了作用。

就“囤藥”的現(xiàn)象，陸蒙吉認為，對于大部分不掌握醫(yī)學基礎知識的民眾來說，更關鍵的在于提供精細的用藥指導，社區(qū)醫(yī)生可以扮演這個角色。只是國內(nèi)不同地區(qū)并不均衡，平時發(fā)展欠佳的社區(qū)服務，“現(xiàn)在壓力就會比較大”。

此前中疾控前首席科學家曾光在接受澎湃新聞采訪時表示，疫情風暴來的太快，醫(yī)護人員被感染的不在少數(shù)，“如何保證醫(yī)院的正常運轉(zhuǎn)成為焦點問題?！?

在陸蒙吉看來，為保證醫(yī)療救治，需適當放寬對院感責任的追究，同時身體條件允許的陽性醫(yī)生可以接診陽性病人，“要全面動員了，把能夠參與醫(yī)療服務的所有人員都叫回來，穿上他們的衣服，為這個社會、醫(yī)院員工扛一下子。”

15日下午，國家衛(wèi)健委在發(fā)布會上也表示，要增加基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)人力，通過二三級醫(yī)院派人支持基層，和招聘近五年來離退休人員等措施，來緩解基層應對疫情的壓力。

此前的13日晚，結(jié)合德國的經(jīng)驗，陸蒙吉向澎湃新聞分享了他對疫情的思考與建議。

【以下是與陸蒙吉的對話】

有必要嚴密追蹤毒株突變

澎湃新聞：你如何看待“奧密克戎毒性減弱”這一觀點？

陸蒙吉：所謂毒性降低是對的，但這是一種比較粗獷的描述方法。要看兩個方面，一方面是我們現(xiàn)在群體的免疫力是什么樣，第二個方面才是病毒毒性。

比如說跟德爾塔進行比較，在人群中間，一個是它造成有癥狀的部分到底是多少，第二個，也就是目前最重要的一點，住院的人數(shù)改變有多少，然后死亡人數(shù)是什么樣的變化。

許多國家基本都觀察到這個問題，就是奧密克戎來了以后，它相對引起的癥狀是輕一些的，給醫(yī)院造成的負擔也是輕一點，但并不是無害。

在德國，我們可以看到它引起的重癥和死亡率，在一個時間段內(nèi)，統(tǒng)計的數(shù)字大概在原來德爾塔的水平上降到40%左右，最多只減了一半。

另外，一個需要強調(diào)的是，德國的免疫接種率非常高，而且很多人經(jīng)過了自然感染，獲得了更強的免疫力。

澎湃新聞：關于新冠感染后的“無癥狀”，可能也有不同的理解。

陸蒙吉：在國外有關于奧密克戎的數(shù)據(jù)，但跟中國現(xiàn)在的實際情況不可比。

德國主要是通過兩種途徑得到了免疫，一個是免疫接種，用的主要是mRNA疫苗。目前老人都是打過三針，年輕人愿意打的話也可以打三針，部分打到第四針，而且用的是已經(jīng)改良的疫苗，對于奧密克戎，目前這個免疫屏障是很高的。

第二，除了疫苗接種以外，很多人已經(jīng)感染過了。包括我們家所有的人，也經(jīng)過了這個感染，但都是比較輕的癥狀，有一點發(fā)燒，有點咳嗽，喉嚨疼，基本上沒有特別嚴重。

但即使這樣，德國每天檢測陽性數(shù)據(jù)也有3到4萬——其實現(xiàn)在檢測的數(shù)量已經(jīng)很少了，所以這事實上還是一個非常大的數(shù)字。

所以，不能說疫情沒有了，主要是對我們的社會影響沒有了，但有一定的感染人數(shù)，中間很大一部分人是有癥狀的。

國內(nèi)現(xiàn)在也在反復提大部分無癥狀的問題，過分強調(diào)這個概念后，如果有人發(fā)燒了，他更可能認為我是屬于（有癥狀的）5%，或者1%，或者0.5%，那我需要去醫(yī)院了。這就造成了一種誤解，也就是大家以為發(fā)燒就算嚴重了。

其實，發(fā)燒后大部分年輕人在家里邊扛一扛就好了。如果告訴人們感染后大多會發(fā)燒，那大家就會認為發(fā)燒不是什么事情。

澎湃新聞：目前在內(nèi)地流行的新冠毒株主要有BF.7與BA.5，有一種說法是在北京流行的BF.7毒力比在廣州流行的BA.5更強，你如何看待兩者的差異？

陸蒙吉：首先，我們現(xiàn)在沒有數(shù)字來證明——國內(nèi)現(xiàn)在不用做檢測了，沒有一個感染的基數(shù)，比如說北京感染的情況和廣州感染的情況，不知道多少人感染，多少人發(fā)燒，所以說廣州流傳的毒株比北京要輕，是沒有科學依據(jù)的，都只是猜測。

另外，這兩個毒株是不是有那么大的差距？目前在德國傳播的奧密克戎，主流的是BA.5，BA.5前面有好幾個奧密克戎毒株，比如BA.1、BA.2，它們是最早的，都已經(jīng)經(jīng)過了，現(xiàn)在取代的就是BA.5。

BA.5又延伸出來很多亞型，在監(jiān)控中發(fā)現(xiàn)將近有20種，而且它在不斷地動態(tài)變化。包括現(xiàn)在講的BF.7，它都是從原始的BA.5里邊延伸出來的變種，其實它們之間是很類似的。國內(nèi)現(xiàn)在是籠統(tǒng)地把它稱為BA.5或者BF.7。

德國的要求是，陽性樣本的5%進行序列分析，因為國內(nèi)現(xiàn)在沒有具體的分類檢測，我不知道到底做了多少種分類。

還有一點，目前我們還沒有證據(jù)說明這些毒株在臨床上的差距問題，更可能因為北京和廣州的情況不同，包括天氣、人員情況，我們還要看到在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)聲頻率的差異，這都影響了我們的認知。但是，這個認知沒有數(shù)據(jù)的支撐。我們不知道毒株分布到底是什么樣的，然后這些人到底被什么東西感染了，沒有一個系統(tǒng)性的分析。