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專(zhuān)訪全國(guó)政協(xié)委員郭御風(fēng):國(guó)產(chǎn)CPU應(yīng)借主流生態(tài)之勢(shì),走自主可控之路
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呂棟lvdong@guancha.cn
最后更新: 2024-05-08 18:59:19【文/觀察者網(wǎng) 呂棟】
“國(guó)產(chǎn)CPU的發(fā)展速度還是挺快的。但我們發(fā)展的快,不代表國(guó)外就不發(fā)展了,國(guó)外的發(fā)展速度同樣很快,所以我們現(xiàn)在跟國(guó)外先進(jìn)產(chǎn)品的差距仍然很大。”今年兩會(huì)開(kāi)幕前夕,全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)電子旗下飛騰公司副總經(jīng)理郭御風(fēng)在接受觀察者網(wǎng)對(duì)話時(shí)說(shuō)道。
進(jìn)入數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代,芯片已成為提供算力的關(guān)鍵硬件。但長(zhǎng)期以來(lái),中國(guó)在芯片領(lǐng)域,特別是CPU等高端芯片領(lǐng)域缺乏主動(dòng)權(quán),90%以上的高端芯片依賴(lài)進(jìn)口,這也是我國(guó)當(dāng)前最嚴(yán)重的“卡脖子”問(wèn)題之一。
為了推動(dòng)和支持芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展,近些年國(guó)家陸續(xù)發(fā)布一系列產(chǎn)業(yè)扶持政策,通過(guò)重大工程的應(yīng)用拉動(dòng),帶動(dòng)了國(guó)產(chǎn)CPU的快速發(fā)展。截至目前,國(guó)產(chǎn)CPU已經(jīng)形成多條路線發(fā)展的模式,包括走X86技術(shù)授權(quán)路線的海光和兆芯,ARM指令集授權(quán)路線的華為鯤鵬和飛騰,自研指令集路線的龍芯和申威。
郭御風(fēng)認(rèn)為,在政策支持下,國(guó)產(chǎn)軟硬件產(chǎn)品已逐步實(shí)現(xiàn)了由“不可用”到“可用”到“基本好用”的快速發(fā)展,國(guó)產(chǎn)生態(tài)呈現(xiàn)從孱弱封閉到繁榮開(kāi)放的發(fā)展態(tài)勢(shì),也實(shí)現(xiàn)了從試點(diǎn)到小規(guī)模再到規(guī)?;瘧?yīng)用。
郭御風(fēng)在兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng)
但看到成績(jī)的同時(shí),我們也要清醒的認(rèn)識(shí)到差距。據(jù)估算,在國(guó)內(nèi),國(guó)產(chǎn)服務(wù)器和桌面終端市場(chǎng)僅占約5%的份額,國(guó)產(chǎn)CPU仍面臨著全球化發(fā)展受阻,外部面臨打壓封鎖;技術(shù)體系眾多,內(nèi)部難匯聚生態(tài)合力;市場(chǎng)化培育不夠,研發(fā)與市場(chǎng)未形成正循環(huán)等嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。
針對(duì)這些挑戰(zhàn),郭御風(fēng)認(rèn)為,中國(guó)應(yīng)充分發(fā)揮舉國(guó)體制優(yōu)勢(shì),集中力量攻堅(jiān)克難,統(tǒng)籌規(guī)劃重點(diǎn)布局,加強(qiáng)市場(chǎng)實(shí)踐助力產(chǎn)品成熟,匯聚市場(chǎng)資源反哺科技創(chuàng)新,進(jìn)而實(shí)現(xiàn)破局脫困,彎道超車(chē)。
本次參加兩會(huì),郭御風(fēng)的提案主題為《持續(xù)推進(jìn)核心芯片產(chǎn)業(yè)突破 筑牢數(shù)字經(jīng)濟(jì)安全底座》。他就此提出了三條建議:一是堅(jiān)持“自主與生態(tài)并重”發(fā)展理念,加速技術(shù)路線收斂;二是發(fā)揮企業(yè)創(chuàng)新主體地位作用,加快建立研發(fā)與市場(chǎng)正循環(huán);三是緊抓產(chǎn)業(yè)變革的關(guān)鍵機(jī)遇,實(shí)現(xiàn)信息產(chǎn)業(yè)的彎道超車(chē)。
郭御風(fēng)在提案中指出,國(guó)產(chǎn)CPU的發(fā)展應(yīng)采取因勢(shì)利導(dǎo)的策略,借主流技術(shù)路線的生態(tài)大勢(shì),走自主可控的發(fā)展道路,充分發(fā)揮政府宏觀指導(dǎo)作用,引導(dǎo)國(guó)產(chǎn)CPU向可控的主流路線加速收斂。
這些提案的具體內(nèi)涵是什么?國(guó)產(chǎn)CPU多條路線發(fā)展會(huì)帶來(lái)哪些利弊?走ARM路線的飛騰如何實(shí)現(xiàn)自主可控,未來(lái)會(huì)不會(huì)走向消費(fèi)級(jí)市場(chǎng)?國(guó)產(chǎn)CPU如何打破出貨量和生態(tài)建設(shè)的惡性循環(huán)?還需要多長(zhǎng)時(shí)間,國(guó)產(chǎn)CPU才能與英特爾和AMD公開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)?
針對(duì)這些外界普遍關(guān)注的話題,觀察者網(wǎng)在兩會(huì)前夕和郭御風(fēng)做了深入交流。
以下是對(duì)話實(shí)錄:
觀察者網(wǎng):您的提案中提到,CPU是數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的關(guān)鍵硬件基礎(chǔ)。中國(guó)其實(shí)很早就開(kāi)始發(fā)展國(guó)產(chǎn)CPU,目前已形成多路線發(fā)展的狀態(tài),飛騰也是其中一個(gè)路線的代表。作為專(zhuān)業(yè)人士,您如何看待國(guó)產(chǎn)CPU多路線發(fā)展的現(xiàn)狀?這會(huì)帶來(lái)哪些利弊?
郭御風(fēng):當(dāng)前國(guó)產(chǎn)CPU可以說(shuō)是百花齊放,國(guó)際上的技術(shù)路線國(guó)內(nèi)都有,甚至國(guó)際上已經(jīng)沒(méi)人做的路線,國(guó)內(nèi)也還有,這是特殊歷史背景和條件下形成的格局。但是多技術(shù)路線帶來(lái)的利弊,不能離開(kāi)時(shí)間軸和產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀去評(píng)論,因?yàn)椴煌瑫r(shí)間和產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀得出的結(jié)論可能不同。
多條技術(shù)路線可以讓大家自由競(jìng)爭(zhēng),這對(duì)技術(shù)繁榮和交流會(huì)有更大好處,也會(huì)讓國(guó)產(chǎn)CPU更充分的競(jìng)爭(zhēng)。但目前國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀,多技術(shù)路線也會(huì)帶來(lái)很多弊端。因?yàn)镃PU作為信息技術(shù)的底座,上面會(huì)長(zhǎng)出自己的生態(tài)樹(shù)。不同技術(shù)路線,最終長(zhǎng)出的生態(tài)樹(shù)不同,這就會(huì)造成國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)生態(tài)無(wú)法形成合力。每條路線都自己種一棵樹(shù),但每棵樹(shù)都長(zhǎng)不大、長(zhǎng)不高。本來(lái)國(guó)產(chǎn)CPU力量就十分薄弱,多技術(shù)路線又會(huì)導(dǎo)致無(wú)法形成生態(tài)合力,帶來(lái)的弊端十分明顯。
比如說(shuō)一款國(guó)產(chǎn)操作系統(tǒng),本來(lái)適配一兩款國(guó)產(chǎn)CPU能做的更好,但現(xiàn)在需要去適配六款,工作量就會(huì)直接乘以6,這會(huì)導(dǎo)致原本就不算強(qiáng)的自主體系,力量更加分散,這就是生態(tài)的分離。另一方面,目前國(guó)產(chǎn)CPU產(chǎn)業(yè)在人才、技術(shù)和資金方面仍然相對(duì)薄弱,處于成長(zhǎng)期。國(guó)外像英特爾、AMD和蘋(píng)果等企業(yè)都有數(shù)萬(wàn)人的研發(fā)團(tuán)隊(duì),他們的技術(shù)迭代非???,能快速做大做強(qiáng)。國(guó)內(nèi)人才原本就少,還要分給多條路線,導(dǎo)致力量更加薄弱,資金的問(wèn)題也類(lèi)似。
所以總體來(lái)講,技術(shù)路線多可以帶來(lái)產(chǎn)業(yè)的百花齊放,大家在技術(shù)上可以更充分的交流競(jìng)爭(zhēng),讓產(chǎn)業(yè)活躍度更高,這是好的一面。但現(xiàn)階段國(guó)產(chǎn)力量仍然比較薄弱,多技術(shù)路線會(huì)讓生態(tài)無(wú)法聚合,分散產(chǎn)業(yè)力量,對(duì)我們?cè)诋?dāng)前國(guó)際形勢(shì)下取得產(chǎn)業(yè)突破,會(huì)帶來(lái)一些負(fù)面影響。
國(guó)產(chǎn)CPU發(fā)展路線
觀察者網(wǎng):基于您提到的這個(gè)產(chǎn)業(yè)背景,您也在提案中建議,國(guó)產(chǎn)CPU應(yīng)該堅(jiān)持“自主與生態(tài)并重”的發(fā)展理念,采取因勢(shì)利導(dǎo)的策略,借主流技術(shù)路線的生態(tài)大勢(shì),走自主可控的發(fā)展道路,充分發(fā)揮政府宏觀指導(dǎo)作用,引導(dǎo)國(guó)產(chǎn)CPU向可控的主流路線加速收斂。如何理解這項(xiàng)建議?
郭御風(fēng):國(guó)產(chǎn)CPU未來(lái)要想成長(zhǎng)起來(lái)、發(fā)展好,離不開(kāi)兩個(gè)關(guān)鍵因素。一是技術(shù)產(chǎn)品因素,技術(shù)和產(chǎn)品不僅要做好,而且要自我掌握,把核心技術(shù)掌握在自己手中,才能迭代發(fā)展。二是產(chǎn)業(yè)生態(tài)因素,從芯片行業(yè)興衰成敗的歷史來(lái)看,產(chǎn)品的成功離不開(kāi)生態(tài)的成功。如果生態(tài)不成功,技術(shù)再先進(jìn)也很難得到市場(chǎng)和用戶(hù)的認(rèn)可,也就不會(huì)有人在你的產(chǎn)品上工作。這就會(huì)導(dǎo)致一款CPU的發(fā)展變得緩慢甚至萎縮。而芯片又是一個(gè)贏者通吃的行業(yè),強(qiáng)者會(huì)成為市場(chǎng)的主導(dǎo)者,發(fā)展緩慢者會(huì)隨著時(shí)間推移逐步退出市場(chǎng),這是產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)決定的。
所以要想做好CPU產(chǎn)業(yè),需要從兩方面下手。一是要自主可控,核心技術(shù)自己掌握,才能掌握發(fā)展的主動(dòng)權(quán),實(shí)現(xiàn)自我發(fā)展、自我迭代。另一方面是不能走閉門(mén)造車(chē)或自構(gòu)體系這條路。因?yàn)椴粏握f(shuō)某一家的力量,整個(gè)中國(guó)的CPU產(chǎn)業(yè)力量現(xiàn)在都十分薄弱,所以目前我們要在生態(tài)上借勢(shì),把生態(tài)和市場(chǎng)做好,把用戶(hù)服務(wù)好,這樣才能得到市場(chǎng)和用戶(hù)的認(rèn)可,也才能讓產(chǎn)品快速實(shí)現(xiàn)規(guī)模化應(yīng)用和指數(shù)級(jí)市場(chǎng)增長(zhǎng)。這兩個(gè)因素疊加,才能實(shí)現(xiàn)互相賦能。
我們可以通過(guò)技術(shù)研發(fā)完善產(chǎn)品,再借助主流技術(shù)路線的生態(tài),快速得到用戶(hù)認(rèn)可。用戶(hù)認(rèn)可之后,規(guī)?;膽?yīng)用會(huì)反哺到企業(yè)的研發(fā)和產(chǎn)品中,這樣就會(huì)形成正向循環(huán)。如果這兩個(gè)因素有一個(gè)無(wú)法實(shí)現(xiàn),正向循環(huán)就無(wú)法形成。所以我在提案中提到,因勢(shì)利導(dǎo),加速技術(shù)路線收斂,就是這個(gè)意思。前面已經(jīng)提到,技術(shù)路線多會(huì)帶來(lái)許多弊端,而現(xiàn)在國(guó)家需求這么迫切,正常情況下技術(shù)路線遲早會(huì)收斂,這也是市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)規(guī)律所決定的。為什么現(xiàn)在還沒(méi)有收斂?是因?yàn)閲?guó)產(chǎn)CPU都還在起步階段,沒(méi)有一家成為真正意義上的市場(chǎng)主導(dǎo)者。
如果不做一定干預(yù),等待市場(chǎng)收斂的周期可能會(huì)很長(zhǎng)。不過(guò),收斂一定是市場(chǎng)先去收斂,如果國(guó)產(chǎn)CPU不滿足市場(chǎng)需求,只靠政府強(qiáng)制的行政指令去收斂,實(shí)際上是違反技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律的,也不一定取得好的結(jié)果。而我們希望通過(guò)舉國(guó)體制和政府的手,去加速市場(chǎng)的收斂,收斂方向還是以市場(chǎng)選擇為準(zhǔn),再通過(guò)中國(guó)的體制和政策優(yōu)勢(shì),讓國(guó)產(chǎn)CPU發(fā)展期縮短。
- 責(zé)任編輯: 呂棟 
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