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林毅夫張維迎激辯:產(chǎn)業(yè)政策到底是好是壞?
關(guān)鍵字: 林毅夫張維迎北大國發(fā)院面對面對話產(chǎn)業(yè)政策經(jīng)濟(jì)學(xué)家15:05 張維迎進(jìn)行主旨演講。
首先,張維迎對產(chǎn)業(yè)政策進(jìn)行了定義。
張維迎:林毅夫?qū)Ξa(chǎn)業(yè)政策的定義太寬,好像所有的政府政策都是產(chǎn)業(yè)政策,反對它就是無政府主義者,這個太可怕了。
張維迎:首先澄清兩個概念。1、產(chǎn)業(yè)政策的概念。產(chǎn)業(yè)政策是指出于經(jīng)濟(jì)發(fā)展或其他目的,政府對私人產(chǎn)品領(lǐng)域進(jìn)行的選擇性干預(yù)和歧視性對待。(其手段包括市場準(zhǔn)入限制、投資規(guī)模控制、信貸資金配給、稅收優(yōu)惠和財政補(bǔ)貼、進(jìn)出口關(guān)稅好非關(guān)稅壁壘、土地優(yōu)惠等。)
張維迎:關(guān)鍵詞是“私人產(chǎn)品”和“選擇性干預(yù)”。政府在公共產(chǎn)品上的投資不屬于產(chǎn)業(yè)政策(盡管對什么是公共產(chǎn)品存在意見分歧);普遍性的政策也不屬于產(chǎn)業(yè)政策,如統(tǒng)一的公司所得稅不是產(chǎn)業(yè)政策,但扶植性的所得稅減免屬于產(chǎn)業(yè)政策。專利保護(hù)是知識產(chǎn)權(quán)問題,不屬于產(chǎn)業(yè)政策。地區(qū)政策也不屬于產(chǎn)業(yè)政策(盡管經(jīng)常與產(chǎn)業(yè)政策伴隨)。
張維迎:2、目標(biāo)模式與改革過程林毅夫經(jīng)常把有關(guān)政府與市場關(guān)系的定位與從計劃經(jīng)濟(jì)到市場經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌路徑混淆在一起。在他看來,主張市場主導(dǎo)、贊同新自由主義就是主張“休克療法”,主張漸進(jìn)主義改革等同于政府主導(dǎo)。所以他把“休克療法”的惡名戴在新自由主義頭上。這是完全錯誤的。
張維迎:在林毅夫眼里,我大概屬于“新自由主義者”,這一點(diǎn)我不會否認(rèn),盡管我更愿意稱自己為“古典自由主義者”。但我也是改革的漸進(jìn)主義者。1984年春我提出的雙軌制價格改革思路,就是一個漸進(jìn)主義的改革思路(林毅夫也經(jīng)常強(qiáng)調(diào)雙軌制的漸進(jìn)性質(zhì));1993年我和易綱合寫了“中國漸進(jìn)式改革的歷史視角”一文,分析為什么漸進(jìn)改革在中國是一種必然;2008年我也寫過漸進(jìn)改革的文章。我的漸進(jìn)主義觀點(diǎn)一直沒有改變。它不僅與我的自由市場理論不矛盾,而且正是我的自由市場理論的延伸。
張維迎:講5個問題一,關(guān)于市場的理論范式;二,我為什么反對產(chǎn)業(yè)政策;三,外部性和協(xié)調(diào)失靈不構(gòu)成產(chǎn)業(yè)政策的理由;四,林毅夫“比較優(yōu)勢戰(zhàn)略理論”在邏輯上是不自洽的;五,林毅夫“增長甄別法”的謬誤。
張維迎:關(guān)于漸進(jìn)改革的補(bǔ)充事實(shí)上,絕大部分古典自由主義者和新自由主義者是不贊同“休克療法”的。因為,按照哈耶克的觀點(diǎn),制度是自發(fā)演化的結(jié)果,不是人為設(shè)計出來的。演化一定是一個漸變的過程。盡管我不贊成休克療法,但我覺得林毅夫?qū)η疤K聯(lián)國家改革路徑的否定還是太武斷了。他完全忽視蘇聯(lián)1990年前的歷史現(xiàn)實(shí),沒有認(rèn)識到實(shí)行了70年計劃經(jīng)濟(jì)的蘇聯(lián)和只有20多年計劃經(jīng)濟(jì)的中國相比,改革的初始條件有很大不同。蘇聯(lián)解體之前戈爾巴喬夫并沒有選擇休克療法,葉利欽時期的休克療法更像是搶救式治療,因為葉利欽主政前,蘇聯(lián)已經(jīng)休克了,已經(jīng)沒有走漸進(jìn)改革的可能。歷史不是一塊白板論者,我不認(rèn)為一個模式可以適用于所國家。
張維迎:一,市場理論范式的分歧我和林毅夫有關(guān)產(chǎn)業(yè)政策的分歧,其實(shí)是有關(guān)市場理論的兩個不同范式的分歧。林毅夫信奉的是“新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)范式”,我信奉的是“米塞斯-哈耶克范式”。(新古典范式是“設(shè)計范式”,米-哈范式是“演化范式”。)新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)把市場理解為資源配置的工具。為了證明市場的有效性,它需要做出一些非常強(qiáng)但不現(xiàn)實(shí)的假設(shè)。反過來,當(dāng)這些假設(shè)不滿足時,就出現(xiàn)了所謂的“市場失靈”,包括外部性導(dǎo)致的市場失靈,不完全競爭導(dǎo)致的市場失靈和信息不對稱導(dǎo)致的市場失靈。林毅夫所有的理論都是以新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的市場失靈為基礎(chǔ)的。這一點(diǎn)他自己也不否認(rèn)。
張維迎:林毅夫是如何評價新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的針對劍橋?qū)W者張夏準(zhǔn)說他“太忠實(shí)于新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)”,“不能把自己從新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的桎梏中解放出來”的批評,林毅夫辯護(hù)說:“新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)針對這一切來說是一個有用的工具,而不是一個制約因素。它很靈活,足以用模型分析外部性、動態(tài)性和協(xié)調(diào)失靈這些讓政府扮演著重要角色的要素;同時還提供了一個標(biāo)準(zhǔn),來判斷政府是否過于偏離比較優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。沒有前者,發(fā)展中國家可能會缺乏應(yīng)有的智慧去抓住發(fā)展優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)機(jī)遇,并為可能的產(chǎn)業(yè)升級和發(fā)展奠定基礎(chǔ)。但是,如果沒有后者,如歷史記錄所強(qiáng)調(diào)的,政府可能會犯下許多代價高昂的錯誤,…”(《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》第130頁。)顯然,在林毅夫看來,新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)簡直是萬能的靈丹妙藥,既能告訴政府應(yīng)該做什么,又能告訴政府不能做什么!
張維迎:林毅夫批評“照搬西方主流經(jīng)濟(jì)學(xué)”我不理解的是,一方面,林毅夫把自己的理論建立在西方主流經(jīng)濟(jì)學(xué)市場失靈理論的基礎(chǔ)上,另一方面,他又公開高調(diào)地批評別人“照搬西方主流經(jīng)濟(jì)學(xué)是行不通的”。為什么別人信奉新古典理論是“照搬”,他自己信奉新古典理論就是“創(chuàng)新”?為什么新古典理論在他手里是戰(zhàn)無不勝的“神器”,在別人手里就變成了不堪一擊的“神話”?我本人對新古典主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的評價沒有林毅夫那么高,我認(rèn)為,新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)并不是一個好的市場理論,至少不像林毅夫說的那么好。新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家所謂的市場失靈,其實(shí)是市場理論的失靈,不是市場本身的失靈。
張維迎:關(guān)鍵區(qū)別——如何看待企業(yè)家新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)的市場是沒有企業(yè)家的市場,因為新古典的假設(shè)使得企業(yè)家根本沒有存在的價值。(偏好給定、資源給定、技術(shù)給定,完全信息,沒有不確定性,每個人同等聰明。)在米塞斯-哈耶克范式里,企業(yè)家是市場的主角,發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造交易機(jī)會是企業(yè)家的基本功能;正是通過企業(yè)家發(fā)現(xiàn)不均衡和套利,市場才趨向均衡;正是企業(yè)家的創(chuàng)新,使得市場不斷創(chuàng)造出新的產(chǎn)品、新的技術(shù),并由此推動消費(fèi)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的不斷升級。信奉新古典范式的經(jīng)濟(jì)學(xué)家有時也使用“企業(yè)家”這個詞,但他們說的企業(yè)家不過是一個計算器:給定目標(biāo)和手段,按照“邊際收入等于邊際成本”的基本規(guī)則計算出最優(yōu)投入和產(chǎn)量;制定這樣的決策不需要想象力,不需要機(jī)敏,不需要判斷力。但對真正的企業(yè)家來說,想象力、機(jī)敏和判斷力才是最重要的。我和林毅夫有關(guān)產(chǎn)業(yè)政策的爭論,與我們對企業(yè)家精神的不同理解有關(guān)。
張維迎:為主流經(jīng)濟(jì)學(xué)說幾句公道話盡管新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)并不是一個好的市場理論,但仍然是一個有用的分析工具。特別是,公共選擇學(xué)派用新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)范式發(fā)展出來的政府失靈理論,在一定程度上矯正了市場失敗理論的謬誤,從而使得市場失靈不再構(gòu)成政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)的充足理由。林毅夫一方面對市場失靈濃墨重彩,另一方面,對政府失靈輕描淡寫。在他的理論里,政府官員就是無所不知、無所不能、毫不利己專門利人的人!他沒有告訴我們,為什么政府官員比私人企業(yè)家更有能力和激勵判斷未來。
張維迎:二,我為什么反對產(chǎn)業(yè)政策?我對產(chǎn)業(yè)政策的關(guān)注由來已久。80年代中期一些中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家非常崇拜日本的產(chǎn)業(yè)政策。1987年夏天我訪問了日本半個月,我得出的一個基本結(jié)論是:國內(nèi)流行的觀點(diǎn)至少有兩點(diǎn)不切實(shí)際之處:一是對日本產(chǎn)業(yè)政策的作用估計過高;二是對其作用的方式估計錯誤。日本早期的產(chǎn)業(yè)政策之所以沒有產(chǎn)生災(zāi)難性的后果,是因為錯誤的產(chǎn)業(yè)政策總會受到企業(yè)家的抵制。汽車產(chǎn)業(yè)就是一個典型的例子,如果沒有本田宗一郎等人的抵制,也就沒有日本汽車產(chǎn)業(yè)的今天。80年代之后,日本產(chǎn)業(yè)政策的失誤比比皆是:第五代計算機(jī),模擬技術(shù),移動通訊。90年代之后有關(guān)日本產(chǎn)業(yè)政策的研究,得出的一個基本結(jié)論就是:日本產(chǎn)業(yè)政策總體上講是失敗的。邁克爾·波特等人用翔實(shí)事實(shí)證明:在日本最成功的20個產(chǎn)業(yè),基本沒有產(chǎn)業(yè)政策,即使有,作用也微乎其微;反倒是,最失敗的7個產(chǎn)業(yè),都受產(chǎn)業(yè)政策的嚴(yán)重影響。
張維迎:中國的產(chǎn)業(yè)政策改革前中國實(shí)行的是計劃經(jīng)濟(jì)。改革后,產(chǎn)業(yè)政策代替了計劃指標(biāo),是穿著馬甲的計劃經(jīng)濟(jì)。(劉鶴、楊偉民:“計劃就是產(chǎn)業(yè)政策,產(chǎn)業(yè)政策就是計劃,二者都體現(xiàn)了政府對經(jīng)濟(jì)生活、資源配置的干預(yù)。”《中國產(chǎn)業(yè)政策:理論與實(shí)踐》)產(chǎn)業(yè)政策失敗的例子比比皆是,成功的例子鳳毛麟角,這一點(diǎn)也林毅夫本人也不否認(rèn)。中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)存在的結(jié)構(gòu)失調(diào)、產(chǎn)能過剩,哪一個不是政府產(chǎn)業(yè)政策主導(dǎo)的結(jié)果?我一直試圖從理論上尋找產(chǎn)業(yè)政策失敗的原因。我發(fā)現(xiàn),產(chǎn)業(yè)政策失敗的原因和計劃經(jīng)濟(jì)失敗的原因完全一樣。
張維迎:產(chǎn)業(yè)政策為什么會失?。扛叛灾?,產(chǎn)業(yè)政策之所以失敗,一是認(rèn)知能力的限制,二是激勵機(jī)制扭曲。通俗地講,一是由于人的無知,二是由于人的無恥。認(rèn)知能力的限制比激勵機(jī)制更根本。
張維迎:產(chǎn)業(yè)政策為什么會失敗?概言之,產(chǎn)業(yè)政策之所以失敗,一是認(rèn)知能力的限制,二是激勵機(jī)制扭曲。通俗地講,一是由于人的無知,二是由于人的無恥。認(rèn)知能力的限制比激勵機(jī)制更根本。
張維迎:創(chuàng)新和新產(chǎn)業(yè)是不可預(yù)見的擁護(hù)產(chǎn)業(yè)政策的人的一個基本假設(shè)是:技術(shù)進(jìn)步和新產(chǎn)業(yè)是可以預(yù)見的,因而是可以計劃的。這個假設(shè)是完全錯誤。新產(chǎn)業(yè)總是來自創(chuàng)新,歷史證明:創(chuàng)新和新產(chǎn)業(yè)是不可預(yù)見的,這是因為:創(chuàng)新過程充滿了一系列的不確定性,創(chuàng)新沒有統(tǒng)計規(guī)律可循。創(chuàng)新的不確定性使得我們沒有辦法預(yù)見求索的結(jié)果并預(yù)先制定一條通往特定目標(biāo)的路徑;我們既不知道目標(biāo)在哪里,也不知道道理在哪里,只能在不斷的修正錯誤中前行。如果能提前預(yù)測創(chuàng)新,那它就不是創(chuàng)新了!人們對創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的分析都是“事后諸葛亮”。30年前沒有人預(yù)見到今天的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)(互聯(lián)網(wǎng)、新能源、生物制藥等)。今天也預(yù)測不了30年后。創(chuàng)新的不可預(yù)見性意味著,實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新的唯一途徑是經(jīng)濟(jì)試驗的自由,即哈耶克講的具有不同知識和不同見解的“眾人的獨(dú)立努力”,而不是將自己鎖定在預(yù)定的路徑上。
張維迎:創(chuàng)新和新產(chǎn)業(yè)是不可預(yù)見的擁護(hù)產(chǎn)業(yè)政策的人的一個基本假設(shè)是:技術(shù)進(jìn)步和新產(chǎn)業(yè)是可以預(yù)見的,因而是可以計劃的。這個假設(shè)是完全錯誤。新產(chǎn)業(yè)總是來自創(chuàng)新,歷史證明:創(chuàng)新和新產(chǎn)業(yè)是不可預(yù)見的,這是因為:創(chuàng)新過程充滿了一系列的不確定性,創(chuàng)新沒有統(tǒng)計規(guī)律可循。創(chuàng)新的不確定性使得我們沒有辦法預(yù)見求索的結(jié)果并預(yù)先制定一條通往特定目標(biāo)的路徑;我們既不知道目標(biāo)在哪里,也不知道道理在哪里,只能在不斷的修正錯誤中前行。如果能提前預(yù)測創(chuàng)新,那它就不是創(chuàng)新了!人們對創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的分析都是“事后諸葛亮”。30年前沒有人預(yù)見到今天的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)(互聯(lián)網(wǎng)、新能源、生物制藥等)。今天也預(yù)測不了30年后。創(chuàng)新的不可預(yù)見性意味著,實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新的唯一途徑是經(jīng)濟(jì)試驗的自由,即哈耶克講的具有不同知識和不同見解的“眾人的獨(dú)立努力”,而不是將自己鎖定在預(yù)定的路徑上。
張維迎:企業(yè)家精神與產(chǎn)業(yè)政策這就是分散化決策優(yōu)點(diǎn):每個企業(yè)家按照自己的警覺、想象力、判斷決定做什么、不做什么;市場競爭決定成?。撼晒Φ膭?chuàng)新帶來利潤,不斷得到復(fù)制和擴(kuò)散,成為新的增長點(diǎn);失敗的試驗停止。產(chǎn)業(yè)政策是集中化決策,意味著將社會資源集中投入到政府選定的目標(biāo),這是一種豪賭!成功的可能性很小,失敗的代價巨大。(如果每個人有90%的可能性犯錯誤,10個人分別決策的話,同時犯錯誤的概率只有34.9%,至少一個人成功的概率是65.1%,只要有一個人成功了社會就有了這個產(chǎn)品。相反,如果集中做一個決策,成功的概率就只有10%。)政府官員并不具有企業(yè)家的警覺性和判斷力;即使有,也沒有企業(yè)家那樣的激勵;專家也沒有能力制定產(chǎn)業(yè)政策。專家不是企業(yè)家,他們也許有創(chuàng)新所必須的硬知識,但并沒有創(chuàng)新所必須的軟知識;靠企業(yè)家制定產(chǎn)業(yè)政策也不可能成功。過去的成功不是未來的指路燈;對經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生重要影響的創(chuàng)新通常來自名不見經(jīng)傳的創(chuàng)業(yè)者,而不是功成名就的商界領(lǐng)袖。
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