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周波:解決俄烏沖突,中國可發(fā)揮三重作用
俄烏問題會在特朗普的推動下,很快得到解決嗎?特朗普的下一步,是臺灣嗎?中國又將在其中發(fā)揮什么樣的作用,以及如何應對?
日前,清華大學戰(zhàn)略與安全研究中心研究員周波在慕尼黑安全會議現(xiàn)場接受“德國之聲”采訪。記者理查德·沃克就多個國際熱點問題展開提問,周波就中美關(guān)系、中國核力量發(fā)展、美國“新帝國主義”傾向及臺灣問題等眾多問題闡述觀點。北京對話和觀察者網(wǎng)授權(quán)翻譯如下。
【文/周波,翻譯/毛琪、王奕涵,核譯/劉松瑀】
理查德·沃克:我們正在慕尼黑安全會議現(xiàn)場,這次會議的核心議題是跨大西洋關(guān)系和結(jié)束烏克蘭戰(zhàn)爭。然而,我們也希望了解世界另一超級大國——中國的觀點。今天,我們將與前中國軍方的周波大校進行交流。他現(xiàn)在是清華大學戰(zhàn)略與安全研究中心研究員,也是慕尼黑安全會議的常客。
感謝您接受德國之聲的采訪。過去幾天,慕安會備受關(guān)注,特朗普政府正在推動一項新的和平方案以解決烏克蘭問題。特朗普本人曾與弗拉基米爾·普京對話。那么,中國對此持何種態(tài)度?您認為特朗普有可能成為烏克蘭問題的“和平締造者”嗎?
第58屆慕尼黑安全會議2月18日在德國慕尼黑開幕 新華社
周波:我認為,任何有關(guān)烏克蘭的和平倡議,中國都會表示歡迎。事實上,特朗普本人也曾請求中國提供幫助。作為一名中國人,我對此感到有趣,因為他此前表示能夠在24小時內(nèi)解決烏克蘭問題。
當然,這種說法在更像是一種選舉期間的競選口號,但他向中國尋求幫助的事實表明,中國在烏克蘭戰(zhàn)爭中可以發(fā)揮一定作用。
我認為,中國的作用首先體現(xiàn)在與其他主要大國一道,為烏克蘭,甚至俄羅斯,提供某種集體安全保障。為什么這么說?因為這種集體安全保障不僅是烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基經(jīng)常提及,同時也深深植根于所有烏克蘭人的歷史記憶之中——早在1990年代,烏克蘭決定放棄核武器時,這一問題就已成為關(guān)鍵考量。
是的,我們無法確定這場戰(zhàn)爭還會持續(xù)多久,但肯定還會持續(xù)一段時間。然而,戰(zhàn)爭不會永遠打下去。總有一天,各方將不得不討論如何實現(xiàn)停火。
而烏克蘭方面經(jīng)常提到一個問題:誰來保障停火協(xié)議的執(zhí)行?所以我認為中國這次可以與其他主要大國一道,為烏克蘭提供這種集體安全保障。
中國可能提供的第二種協(xié)助是——如果交戰(zhàn)國同意維和行動,那么我認為中國及印度等國或許是最佳的出兵國。因為對于歐洲國家而言,如波蘭總理和法國總統(tǒng)所提議的那樣,由歐洲人直接介入并不現(xiàn)實。俄羅斯必然會將此視為北約在烏克蘭的另一種存在。
第三種可能的協(xié)助是戰(zhàn)后重建。中國在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的能力首屈一指,這一點無需贅述,不言自明。中國能夠以更快的速度、更高的效率和更低的成本完成重建工作。
理查德·沃克:您提到了北約。特朗普政府曾暗示——盡管其中存在一些不確定性——可能會考慮將烏克蘭加入北約的選項最終排除在討論范圍之外。您認為這是一個好的決策嗎?因為中國一貫對北約的東擴持批評態(tài)度。
周波:中國方面認為,這場戰(zhàn)爭與北約的擴張有一定關(guān)系。因為雖然人們在討論這場戰(zhàn)爭,討論俄羅斯對烏克蘭的侵略,但人們往往忽視了一個事實,那就是從米哈伊爾·戈爾巴喬夫到鮑里斯·葉利欽,再到普京總統(tǒng),也就是說,從蘇聯(lián)時期到今天的俄羅斯,蘇聯(lián)和俄羅斯的領(lǐng)導人一直在警告這種擴張的危害。
北約從1949年到2024年的擴張 維基百科
關(guān)于北約的未來,問題在于,隨著西方民主的衰退,北約是否會變得更強大?或許有人會說,芬蘭和瑞典的加入證明北約實力的增長。但我不這么認為。
我曾經(jīng)說過,北約是一具行走的僵尸。為什么這么說呢?因為這種軍事聯(lián)盟,或者說所有軍事聯(lián)盟,都依賴于威脅而生存。它們就像水蛭一樣吸血,因此必須尋找敵人。
理查德·沃克:難道威脅不是來源于俄羅斯嗎?
周波:我并不是在為俄羅斯辯護,但事實是,即使在這場戰(zhàn)爭之前,北約就已經(jīng)將俄羅斯視為威脅,因為蘇聯(lián)解體后,北約的未來并不確定。然而,為了生存,北約必須找到一個威脅。而誰能成為威脅呢?之前是蘇聯(lián),現(xiàn)在當然就是俄羅斯。
因此,我認為這種軍事聯(lián)盟事實上并不會加強西方民主。相反,它實際上引發(fā)了戰(zhàn)爭。因此,歐洲安全的根本問題是,不管愿不愿意,北約必須與俄羅斯共存,因為俄羅斯無法被抹去。所以,歐洲的安全本質(zhì)上是北約如何與俄羅斯共存。人們必須思考這個問題,不能僅僅著眼于幾個簡單的事件。
理查德·沃克:之前您說的確實是歷史的一部分,特別是中國的看法。今天的會議,討論的焦點之一就是美國副總統(tǒng)萬斯的演講,他批評了歐洲民主,特別是德國的民主。許多人將這視為中國改善與歐洲關(guān)系的機會,而歐洲正因這番批評而感到震驚。您認為這個時機到來了嗎?
周波:我認為,歐洲肯定會思考萬斯所說的話,以及接下來會有什么行動。事實上,依據(jù)《金融時報》的報道,中國和歐盟之間的漸進式接觸已經(jīng)在發(fā)生,因為我在記者吉登·拉赫曼的觀點中讀到,他引用了一位歐洲官員的話說:“相信我,這已經(jīng)開始發(fā)生了?!?
所以我認為這次會議表明了歐洲人如何對萬斯的演講感到失望,因為即便作為中國人,我也感到驚訝。
我本以為大家關(guān)注的主要是烏克蘭問題,所以他會在演講中大談烏克蘭;而且鑒于美國與中國所謂的戰(zhàn)略競爭,他也會談到美中競爭。但他完全沒有提及這些內(nèi)容。相反,他談?wù)摰膬?nèi)容讓歐洲人感到驚訝和憤怒,這很有趣。
理查德·沃克:這是否感覺像是送給中國代表團的禮物呢?
周波:我認為這不是我們所創(chuàng)造的局面。但最終,我認為歐洲人會覺得他們必須尋求一種平衡。因為這種情況已經(jīng)在發(fā)生,甚至馮德萊恩也談到了與中國達成新協(xié)議。所以即便在這次會議之前,歐洲領(lǐng)導人就已經(jīng)有所表態(tài),而與歐洲保持良好關(guān)系始終是中國的利益所在。
對中國來說,這場戰(zhàn)爭實際上對我們有些不公平,因為中國并未參與這場戰(zhàn)爭,也沒有被告知這場戰(zhàn)爭即將發(fā)生。但由于這場戰(zhàn)爭,中國與歐洲各國的關(guān)系變得緊張,而這并不符合我們的利益。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 劉冶 
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