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張維為《這就是中國》第183期:“到中國去!”
最后更新: 2024-05-08 20:08:13主持人:剛才張老師一提到《明日方舟》這個(gè)游戲,臺(tái)下就傳來了討論的聲音,你們都玩過這些嗎?大家都在點(diǎn)頭,看來每一個(gè)人都玩過,張老師完全感受到了年輕人的脈搏。林登先生,您是否覺得“中國熱”正在發(fā)生呢?
林登:我認(rèn)為是的。在美國,大約有20萬中國留學(xué)生,他們對(duì)美國的大學(xué)有很大的影響。這些學(xué)生就像是民間的文化大使。而且我發(fā)現(xiàn),中國的孩子都非常禮貌,非常文明,所有的小區(qū)都很歡迎他們。
主持人:林登先生,您走過很多國家,有很多外國朋友,談及中國時(shí),他們最關(guān)心、最感興趣的問題主要是什么?
林登:他們沒有來過中國,但來過芝加哥,所以他們會(huì)關(guān)心中國的治安情況。我告訴他們,在上海,你24個(gè)小時(shí)都可以(安心)走路,這是很了不起的。可能99%的國家的人民都無法享有這樣的自由。
他們第二關(guān)心的問題是,中國人會(huì)不會(huì)不歡迎我們?他們看到有些美國人排斥亞裔,所以擔(dān)心中國人也會(huì)排斥他們甚至打他們。我說,我已經(jīng)在中國生活了38年,從來沒有見過這種情況。
主持人:一些外國人在來中國之前,會(huì)因?yàn)槲粗械届?,可一旦來到中國,就?huì)有很好的體會(huì)。
觀眾:兩位老師好,主持人好。我是蘇盧武,我來自是上海電氣核電設(shè)備有限公司,我的職業(yè)是的一名焊接工人。我今天提問的內(nèi)容是,中國在哪些領(lǐng)域越來越吸引人,又在哪些領(lǐng)域相對(duì)欠缺?謝謝。
林登:我現(xiàn)在最舍不得是什么,就是微信,它已經(jīng)成為了我生活中最需要的一個(gè)工具?,F(xiàn)在,中國在科技方面取得了一些(成果),它們將會(huì)影響世界。
有所欠缺的地方是,會(huì)說中文的外國人不是特別多,甚至有些外國人在三里屯住了30年,卻只會(huì)用中文問“廁所在哪”、“面包店在哪”,我覺得這太糟糕了。我們要逐漸讓外國人學(xué)好中文,才能使他們能夠參與中國豐富的文化和社會(huì)(活動(dòng))。同時(shí),出于對(duì)中國的尊重,居住在中國的外國人也應(yīng)當(dāng)好好學(xué)習(xí)中文,這是我們對(duì)中國的責(zé)任。
主持人:要了解中國,還是要過語言關(guān)。我發(fā)現(xiàn)林登先生的語言關(guān)真的過得很好,他能夠非常清晰、精準(zhǔn)地把握“我們”和“咱們”之間的區(qū)別。
張維為:我們看西方很多所謂的中國問題專家時(shí),有個(gè)大致的標(biāo)準(zhǔn),就是中文有沒有過關(guān)。真正過關(guān)的,他對(duì)中國的研究水準(zhǔn)往往相對(duì)高一些;中文沒有真正過關(guān)的,甚至連看《人民日?qǐng)?bào)》還要查字典的,就很難感受到對(duì)中國社會(huì)跳動(dòng)的脈搏,對(duì)中國的分析往往比較離譜。
另外,如果我們用一個(gè)比較中性的視角看中國,我有個(gè)簡單的敘事架構(gòu),中國地貌是三級(jí)階梯:一是世界第三極珠穆朗瑪峰、喜馬拉雅山脈,海拔2000米以上;二是海拔500米以下,包括上海;三是500米到2000米之間。這三個(gè)階梯意味著什么?這些地方的山水林田湖草沙都不完全一樣,一方水土養(yǎng)一方人,各個(gè)地方都形成了自己的人文生活,像你們大理就很不一樣,這種文明型國家的精彩是一般國家所沒有的。中國地域差別和人文生活的豐富性,無數(shù)微妙的細(xì)節(jié)方面的差別,一般國家真的沒法比。
主持人:中國是毫厘與宏大的奇妙綜合體,對(duì)于這種綜合體,覺得林登先生已經(jīng)完全能夠感受和把握了。但是,對(duì)于剛剛對(duì)中國產(chǎn)生興趣的外國朋友來說,把握這些會(huì)不會(huì)太難了?我們應(yīng)該怎么向他們講述這些?
林登:很多外國人平時(shí)不愿意離開自己的“安全區(qū)”。黔東南的大利侗寨、貴州、川西,都非常美、非常吸引人,中國政府也一直在投資做好基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),但是很多外國人不愿意去,這可能跟語言有關(guān)系。如果可以讓他們體驗(yàn)豐富的、多元性的中國,他們肯定會(huì)對(duì)中國有不一樣的感受。
主持人:對(duì)于很多想要了解中國的人來講,可能需要的就是最初的那一把推力。
張維為:剛才林登講的還有一點(diǎn)很重要,他是從中國微信開始講的。我經(jīng)常建議講中國故事可以從現(xiàn)代講到古代。5年前,我從昆明、從紅河到中越邊界,一路都是山區(qū),但我們可以坐車,可以看手機(jī),可以看視頻,這就是中國Super modern(超級(jí)現(xiàn)代的)數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施。
我們可以先把這個(gè)故事講出來,然后再講背后的文化,例如,微信背后的中國“圈子文化”,中國人喜歡交流、喜歡商量的特點(diǎn),中國協(xié)商民主的政治,等等。
林登:還有一個(gè)故事:我在老撾看瑯勃拉邦,看古老的寺廟,而老撾人眼中的景點(diǎn)是中國的高鐵站、火車站,他們都在那里“打卡”拍照。
中老鐵路萬象站,老撾人民用歌舞歡迎中國來客(圖源:IC Photo)
我們都在拍他們500年以前的歷史,而他們?cè)谂闹袊顿Y的、帶給他們幫助的新工程,這真的讓我非常感動(dòng),熱淚盈眶。
主持人:剛才林登舉例的中老鐵路,就是我們民間和政府間友好交流的結(jié)晶。
林登:我同意。我問了很多老撾人,你覺得中老鐵路怎么樣?他們提到一個(gè)字: Hope(希望)。
主持人:對(duì),就是有希望的。剛才張老師也說到,大家了解中國,可以先了解現(xiàn)代的中國,然后思考中國是如何一路走到現(xiàn)在的,再慢慢地開始了解我們的文化、我們的歷史、我們的制度,對(duì)中國形成全方位的、立體的了解。
通過林登先生在中國的精彩故事,我們能看到中外文化交流的重要性,國之交在民相親,國家間關(guān)系最為堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)就是人民的友誼。林登先生提供的可能并不是一種固定的交流模式,,而是用日積月累的中國故事告訴大家,每個(gè)人都可以書寫自己的答案,每個(gè)人都可以用自己的方式來推動(dòng)文化交流、感受整個(gè)世界的美。非常感謝林登先生來做客,也希望未來更多的人都可以成為我們彼此之間文化交流的大使和建設(shè)者。謝謝林登先生,謝謝張老師,謝謝我們的觀眾朋友們,謝謝大家,再見!
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