-
張維為《這就是中國(guó)》第173期:阿拉伯世界擁抱中國(guó)
最后更新: 2024-05-08 18:01:28【圓桌討論】
主持人:張老師在演講當(dāng)中說(shuō)到《首屆中阿峰會(huì)利雅得宣言》,有二十幾個(gè)領(lǐng)域的合作,其中有一個(gè)特別重要的合作領(lǐng)域叫做文明對(duì)話。很少在雙方的合作宣言里出現(xiàn)文明對(duì)話的內(nèi)容。這個(gè)文明對(duì)話恰恰也是我們跟阿拉伯世界互相擁抱的最堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)?
張教授:對(duì),因?yàn)樗麄兲貏e強(qiáng)調(diào)自己是一個(gè)偉大的文明。沙特前外長(zhǎng)有一次被美國(guó)編輯問(wèn),為什么世界上的恐怖主義組織大部分都是信伊斯蘭教的。他說(shuō)你知道你們美國(guó)的三K黨嗎?三K黨的符號(hào)是不是有個(gè)十字架,你能說(shuō)這是基督教組織嗎?任何宗教內(nèi)都有極端主義的情況。他又說(shuō),你知道不知道,是我們阿拉伯文明為你們保留了古希臘文明,否則就沒(méi)有現(xiàn)代的西方文明。他從這個(gè)角度敘事很有力量。
為什么阿拉伯國(guó)家談自己文明談得比較多,一個(gè)很重要的原因,他們是被西方污名化最厲害的宗教和民族之一,所以他們天天舌戰(zhàn)群儒,就這樣鍛煉出來(lái),這位外長(zhǎng)本人對(duì)西方非常了解,敢于唇槍舌劍。
邱文平:中國(guó)和阿拉伯國(guó)家曾經(jīng)都是殖民地或半殖民地,我們都曾是被迫害被壓迫的民族。我們?cè)谶@方面有共同的心理情懷和當(dāng)年的回憶。因此理解起來(lái)非常容易,我覺(jué)得阿拉伯今天他們意識(shí)到中國(guó)的強(qiáng)大和崛起,我們的政治理念他們完全能接受。這是我們文明對(duì)話的基礎(chǔ)。
主持人:那您認(rèn)為文明對(duì)話可以在哪些層面展開(kāi)?
張維為:因?yàn)槲医佑|阿拉伯人比較多,很容易就互稱兄弟,他們很爽快。我自己曾經(jīng)有一次到埃及調(diào)研,我從以色列入境到埃及的西納半島,那里每天有兩班長(zhǎng)途汽車到開(kāi)羅。但班車那天就是沒(méi)來(lái),但我要趕飛機(jī),我必須走。阿拉伯有個(gè)陌生人朋友說(shuō)我?guī)阕?。開(kāi)到開(kāi)羅后,飛機(jī)已經(jīng)飛走了。他說(shuō)不用擔(dān)心,住我家里吧。
我們聊得很開(kāi)心,你就看阿拉伯人的生活,我從那里得出了,如果這樣的國(guó)家,搞所謂的一人一票多黨制的話,一定會(huì)選出伊斯蘭教的組織和人物,它的基層生活是高度伊斯蘭化的,不大會(huì)選出親西方的精英。西方那一套在社會(huì)底層是吃不開(kāi)的,所以我就初步判斷“阿拉伯之春”如果出現(xiàn)的話,不會(huì)成功。
主持人:文明對(duì)話除了老百姓之間的交往,知識(shí)界交流也是很重要的一個(gè)渠道,知識(shí)分子對(duì)阿拉伯世界的自我認(rèn)知也發(fā)生了很大的變化嗎?
張維為:我們這個(gè)節(jié)目的演講文稿,《這就是中國(guó):走向世界的中國(guó)力量》那本書(shū)譯者是法伊薩·卡卜,是阿爾及利亞人,他寫了一篇書(shū)評(píng),阿文寫的,他就說(shuō),我們文明共通的地方,我們都認(rèn)為有個(gè)人的權(quán)利,也有集體的權(quán)利。在西方只講個(gè)人權(quán)利,不講集體權(quán)利。中國(guó)朋友說(shuō)一個(gè)國(guó)家應(yīng)該自己來(lái)決定在人權(quán)保護(hù)方面哪些是優(yōu)先領(lǐng)域,中國(guó)認(rèn)為消除貧困是最重要的人權(quán),西方不認(rèn)同,但我們阿拉伯世界認(rèn)同。這些都是可以找到共通的地方,而且很有現(xiàn)代性。
中阿文明走近和西方國(guó)家的所作所為有關(guān)系。很明顯的是阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)、伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),幾十萬(wàn)穆斯林給殺掉了,流離失所的人數(shù)是數(shù)百萬(wàn)上千萬(wàn)的人。你看最近英國(guó)王子哈里出版了他的新書(shū),他很“自豪”,他殺了25個(gè)阿富汗人,我們碰到阿拉伯世界的知識(shí)分子,他們非常反感美國(guó),美國(guó)怎么能這樣對(duì)待我們?這是我們的共同語(yǔ)言,
邱文平:縱觀整個(gè)人類歷史,發(fā)現(xiàn)今天普通老百姓、普通民族才有覺(jué)醒的希望。中東地區(qū)在冷戰(zhàn)時(shí)期就是美蘇在爭(zhēng)霸。阿拉伯國(guó)家只能在兩大強(qiáng)權(quán)之間尋找一個(gè)依靠者,但這兩大強(qiáng)權(quán)都是將其作為棋子來(lái)利用的。
我們?nèi)グ<翱匆粋€(gè)紀(jì)念碑,埃及導(dǎo)游說(shuō),這個(gè)紀(jì)念碑當(dāng)時(shí)我們的埃及總統(tǒng)想向美國(guó)要援助,我們想建阿斯旺大壩,美國(guó)人給了50萬(wàn)美元。他說(shuō)埃及總統(tǒng)非常憤怒,你給我50萬(wàn)美元,我給你建個(gè)紀(jì)念碑好了。之后他就轉(zhuǎn)向了蘇聯(lián),阿斯旺大壩是蘇聯(lián)幫助它建起來(lái)的。但蘇聯(lián)也抱著在中東地區(qū)跟美國(guó)爭(zhēng)霸的一種概念。所以說(shuō)中東地區(qū)這些阿拉伯國(guó)家,它其實(shí)是身不由己地卷入了兩大強(qiáng)權(quán)的爭(zhēng)奪之中。
五次中東戰(zhàn)爭(zhēng),實(shí)際上都是被逼地進(jìn)入了戰(zhàn)爭(zhēng),以色列和阿拉伯國(guó)家都是棋子。今天再回頭看中國(guó),我們?cè)趺丛<暗摹0<罢诎嵝率锥?。我們?018年到去年底就幫助它新建了一個(gè)首都出來(lái),當(dāng)然是中國(guó)承建,它也掏錢的。
你可以震驚于這種建筑之恢宏,我們幫助合作是共同發(fā)展,不是說(shuō)空話假話,是落在實(shí)處的,幾千億砸下去,然后建了個(gè)新首都出來(lái)。這才是徹徹底底改變一個(gè)國(guó)家面貌的真正的改天換地的行動(dòng),而英美在干什么呢?
張維為:阿拉伯世界對(duì)“一帶一路”都是贊成的,都參加的。此外,就是在新疆問(wèn)題上,幾乎都站在中國(guó)一邊,這非常重要。
新疆庫(kù)爾勒:各農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)加強(qiáng)供應(yīng)協(xié)調(diào) ?!安嘶@子”供應(yīng)充足。圖源:視覺(jué)中國(guó)
主持人:前段時(shí)間,一個(gè)代表團(tuán)專門來(lái)新疆參觀,再一次了解了新疆的發(fā)展,以及過(guò)去發(fā)生的那些慘絕人寰的暴恐事件。他們對(duì)這個(gè)事情有非常嚴(yán)厲的譴責(zé)。
邱文平:穆斯林是最關(guān)心穆斯林的,阿拉伯世界的朋友過(guò)來(lái),他們參觀新疆,對(duì)新疆我們各種政策表示非常贊同。
主持人:剛才分析整個(gè)阿拉伯世界經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的現(xiàn)代歷史后,他們對(duì)自我的一些新認(rèn)知,同時(shí)也對(duì)世界的整個(gè)格局有新認(rèn)知。這種認(rèn)知產(chǎn)生的內(nèi)在動(dòng)力是比較大的。它是發(fā)自內(nèi)心的,它需要這種擁抱。反過(guò)來(lái)講,之前我們討論過(guò)阿拉伯,也知道這里的國(guó)家與國(guó)家間的關(guān)系比較復(fù)雜。像這樣的復(fù)雜性,它會(huì)不會(huì)給合作帶來(lái)一點(diǎn)不確定性的影響?
張維為:有。比如說(shuō)我們跟海合會(huì)的峰會(huì),有一個(gè)涉及到伊朗和阿聯(lián)酋的領(lǐng)土爭(zhēng)端,那邊有三個(gè)島嶼,海合會(huì)希望能夠通過(guò)和平談判方式解決,公報(bào)中有這么一個(gè)表述。伊朗就不高興,但伊朗也比較慎重,它沒(méi)有公開(kāi)說(shuō)反對(duì),它說(shuō)是拜會(huì)了中國(guó)大使,就這個(gè)問(wèn)題要求中方做個(gè)解釋。
實(shí)際上這三個(gè)島嶼,現(xiàn)在是伊朗控制著。但中國(guó)是唯一的跟這個(gè)地區(qū)所有國(guó)家都是朋友,而且友誼不淺,甚至包括以色列這樣的國(guó)家。所以很多時(shí)候你需要有一個(gè)國(guó)家,與方方面面都可以搭得上話,幫助你解決問(wèn)題。實(shí)際上現(xiàn)在伊朗跟沙特,已經(jīng)在外交部這個(gè)層面進(jìn)行交流,進(jìn)行一些改進(jìn)雙邊關(guān)系的談判了。
邱文平:中國(guó)的外交觀念是和平共處五項(xiàng)原則。其實(shí)在阿拉伯國(guó)家、伊朗這種什葉派國(guó)家,如果真的按照我們中國(guó)的原則,你有主權(quán)觀念的話,國(guó)家之間實(shí)行和平共處五項(xiàng)原則的話,很少會(huì)訴諸武力的。其實(shí)我們是身體力行在踐行,就像和菲律賓之間的爭(zhēng)端,我們很少會(huì)動(dòng)用武力去威脅它,還是在跟它討論和談?wù)撨@些問(wèn)題。
主持人:前段時(shí)間,菲律賓總統(tǒng)小馬科斯來(lái)華訪問(wèn),你看我們雙方的宣言,對(duì)于南海的一些相關(guān)問(wèn)題的表述,如此重大的議題,如此敏感的議題,但就是因?yàn)橹袊?guó)沉住氣處理得很好,菲律賓在很長(zhǎng)的時(shí)間維度里,它也能夠理解這一點(diǎn)。那雙方最后說(shuō)我們共同來(lái)開(kāi)發(fā),這是一個(gè)非常好的結(jié)果。如果這樣的一個(gè)模式就像您講的,可以在更大的范圍內(nèi),大家都可以這么用的話,可能會(huì)少很多矛盾。
邱文平:雖然這非常艱難,但它是方向。
主持人:在這次整個(gè)“三環(huán)峰會(huì)”里,也提到中國(guó)表示要落地開(kāi)放包容的中東安全新架構(gòu)。對(duì)于中東來(lái)說(shuō),這個(gè)新架構(gòu)怎么落實(shí)?
張維為:我估計(jì)從中國(guó)來(lái)講,促和促談。因?yàn)榘⒗畤?guó)家之間各種矛盾太多了,主要是什葉派和遜尼派,另外就是和以色列,積怨非常之深。要能夠和好是很不容易的,但中國(guó)絕對(duì)是個(gè)促和者。
邱文平:萬(wàn)事萬(wàn)物都在于對(duì)比?,F(xiàn)在中東地區(qū)是美國(guó)在主控,但是它基本上就是挑唆互相之間不停地發(fā)生沖突和斗爭(zhēng),其實(shí)把大家害得很慘。
沙特陷入這種困境,成天給美國(guó)交保護(hù)費(fèi),還被人罵成“賤民”國(guó)家,伊朗被制裁成這樣,8000萬(wàn)人民活得這么艱難,它的石油儲(chǔ)量這么高,美國(guó)因?yàn)樽约寒a(chǎn)油氣,就對(duì)委內(nèi)瑞拉、伊朗這種國(guó)家瘋狂制裁,其實(shí)是一己之利坑了這些國(guó)家,他們看得很清楚。
中國(guó)給了另外一條路徑,我們可以勸和促談,中國(guó)也有這個(gè)能力和想法,比如說(shuō)在北京開(kāi)峰會(huì),讓伊朗和沙特這兩個(gè)國(guó)家到這來(lái)談。今天我們打開(kāi)了這扇外交大門后,中東國(guó)家也愿意雙向奔赴,一切都好說(shuō)了。
張維為:中國(guó)很多做法跟西方形成鮮明對(duì)比,而且現(xiàn)在證明我老說(shuō)的要理念先行。西方的理念是非常明確的,幾乎是公開(kāi)的,即Divide and rule,分而治之,到哪里西方都是這樣,就鼓勵(lì)分裂,激化矛盾,在背后使壞。
中國(guó)理念我叫Unity and prosper,團(tuán)結(jié)富之,大家一起團(tuán)結(jié)繁榮共同發(fā)展,然后整個(gè)運(yùn)作的方式就完全不一樣,“一帶一路”就是這樣推進(jìn)的。我們用的概念是“對(duì)接”,你們有一個(gè)計(jì)劃,我們跟你對(duì)接,不是強(qiáng)加給你。
邱文平:就像當(dāng)年中俄貿(mào)易一樣,過(guò)去蘇聯(lián)是寬軌鐵路,中國(guó)是標(biāo)準(zhǔn)軌鐵路。以前我們就覺(jué)得這個(gè)事怎么辦,但是中國(guó)最后想了個(gè)辦法,它底下設(shè)兩套軌道,不用換別的東西,只是換軌而已。就是這種開(kāi)創(chuàng)性的思維,它可以解決很多問(wèn)題,并不是說(shuō)非此即彼的,有很多可以中間融合的方式,這種方式剛好是中國(guó)最擅長(zhǎng)的。
-
本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 劉惠 
-
兩國(guó)元首共同宣布深化和提升中塞全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,構(gòu)建新時(shí)代中塞命運(yùn)共同體
2024-05-08 17:55 -
以代表威脅:若聯(lián)大通過(guò),美國(guó)將停止資助聯(lián)合國(guó)
2024-05-08 17:00 巴以恩仇錄 -
習(xí)近平檢閱塞爾維亞儀仗隊(duì)
2024-05-08 16:53 -
習(xí)近平:相信這次訪問(wèn)必將開(kāi)啟中塞關(guān)系嶄新的歷史篇章
2024-05-08 16:45 -
習(xí)近平同塞爾維亞總統(tǒng)武契奇舉行會(huì)談
2024-05-08 16:18 中國(guó)外交 -
“黑手黨式恐嚇”,美議員向國(guó)際刑事法院發(fā)威脅信被曝光
2024-05-08 16:08 -
習(xí)近平抵達(dá)塞爾維亞大廈前廣場(chǎng) 出席武契奇總統(tǒng)舉行的歡迎儀式
2024-05-08 16:08 -
阿塔否認(rèn)巴基斯坦指控:已向中方保證,與恐襲無(wú)關(guān)
2024-05-08 16:04 巴鐵 -
習(xí)近平將出席塞爾維亞總統(tǒng)武契奇舉行的歡迎儀式
2024-05-08 15:54 中國(guó)外交 -
中方將公布與菲軍方的通話錄音?外交部表態(tài)
2024-05-08 15:51 南海局勢(shì) -
“中方表示祝賀”
2024-05-08 15:47 中俄關(guān)系 -
美國(guó)將承認(rèn)越南“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”地位?
2024-05-08 15:30 美國(guó)政治 -
應(yīng)付高通脹,阿根廷用上10000比索新鈔:中國(guó)制造
2024-05-08 15:01 -
對(duì)歐洲而言,“中國(guó)光伏電池是福不是禍”
2024-05-08 14:42 能源戰(zhàn)略 -
“我曾15次邀請(qǐng)習(xí)主席訪塞”
2024-05-08 14:38 中國(guó)外交 -
馬克龍接待習(xí)近平的精心安排,為何選在這里?
2024-05-08 14:13 中法關(guān)系 -
美方當(dāng)場(chǎng)改口
2024-05-08 13:32 -
習(xí)近平在匈牙利媒體發(fā)表署名文章
2024-05-08 12:41 -
“美國(guó)停運(yùn)3500枚炸彈,向以色列發(fā)出明確反對(duì)信號(hào)”
2024-05-08 12:25 巴以恩仇錄 -
烏克蘭抱怨:俄羅斯TikTok玩太溜了,我們也要加把勁
2024-05-08 11:39
相關(guān)推薦 -
“中美會(huì)談成果遠(yuǎn)超預(yù)期,是一個(gè)非常好的起點(diǎn)” 評(píng)論 88中美日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會(huì)談聯(lián)合聲明 評(píng)論 1089卡塔爾送大禮引爭(zhēng)議,特朗普:免費(fèi)的也罵? 評(píng)論 160何立峰:中美達(dá)成重要共識(shí) 評(píng)論 306“中國(guó)猛龍首露利爪,實(shí)戰(zhàn)證明自身價(jià)值” 評(píng)論 262最新聞 Hot
-
特朗普要“幫忙”,印度拒絕了
-
“他想在大馬士革建特朗普大廈”
-
中美日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會(huì)談聯(lián)合聲明
-
中方嚴(yán)管稀土出口,印度也“慌了”
-
“他有望在獄中贏得市長(zhǎng)選舉”
-
石破茂再?gòu)?qiáng)硬表態(tài):美國(guó),還不降
-
美方吹風(fēng)會(huì):中美都不想“脫鉤”,同意稅率下調(diào)115%
-
卡塔爾送大禮引爭(zhēng)議,特朗普:免費(fèi)的也罵?
-
美國(guó)小企業(yè)苦苦掙扎:利潤(rùn)蒸發(fā)甚至變?yōu)樨?fù)數(shù),最糟的時(shí)刻還未到來(lái)
-
特朗普施壓后,澤連斯基表態(tài):我去土耳其等普京
-
日車企利潤(rùn)暴跌超20%,“與中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)加劇”
-
中美會(huì)談結(jié)束后,美國(guó)股指期貨應(yīng)聲上漲
-
“特朗普夜不能寐,搞定全球問(wèn)題比想象難得多”
-
靠岸中國(guó)貨船數(shù)“歸零”,美西港口官員驚到了
-
“出軌女下屬”,英國(guó)海軍一把手被免職
-
“聽(tīng)加州的,否則美國(guó)最大經(jīng)濟(jì)體地位不?!?/a>
-