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張維為《這就是中國》第157期:非西方世界的覺醒
最后更新: 2022-08-28 11:24:51圓桌討論
主持人:我們剛才從多個角度來看非西方國家的覺醒,這些國家覺醒的原因是對發(fā)展的渴求,意識到自己被一輪一輪地收割,阻礙自己發(fā)展的障礙是來自于美西方的霸權,是不是越來越多的國家清醒認識到了這點?
張維為:我覺得這輪覺醒的特點是,一方面,美國更加肆無忌憚地攻擊中國,另一方面,中國又確實是迅速崛起,所以說有一個對比,那就是對中國的好感增加,對美國的好感下降,比較之后產生一種新的覺醒。
對于這些地區(qū)來說,中國是他們最大的貿易伙伴,中國向他們提供最先進技術,這對于發(fā)展中國家是眼見為實的,它看到你的進步,對此很震撼。所以這是一種醒悟,實際上是中國的“民本主義”模式,就是以人民為中心的發(fā)展模式,聚焦民生,聚焦發(fā)展,是中國模式產生的潛移默化的影響。
中國“一帶一路”倡議形成的基礎設施,真的全是中國幫助設計、建設,而且是世界一流的,西方國家那么多年沒有搞過這些。
邱文平:是,美國花2萬億美元在阿富汗,要是不用來打仗,用2萬億美元能把這個國家能建成什么樣子?遍地是高鐵、高速公路,人民收入高,結果2萬億美元用來打人,屠殺當地居民,最后結果我們也都看到了。
主持人:一個搞破壞,一個搞建設,這是讓其他國家看得非常清楚的兩種不同的做法。在美西方的霸權壓力下,那么多國家覺醒了,在覺醒過程中,它們可能會面臨什么樣的挑戰(zhàn)?
張維為:挑戰(zhàn)還是蠻多的,一種就是美西方通過它們的代理人“第五縱隊”在這些國家搞破壞。這次拉美全面地“向左轉”,確實是前所未有的,因為美國在拉美滲透是最深的,但我今天不害怕你,包括哥倫比亞、墨西哥,美國是搞暗殺的,這說明它們國內的第五縱隊可能也受到不小的挫折,老百姓也不滿意這些親美的力量。另外就是一種正義感,大家都感受得到,不把美國看得那么重要了,這是個巨大的心理變化,一旦多數人都這么認為的時候,它就成為一個潮流。天下苦美久矣,他們真的感覺到這一點。
主持人:您剛剛說到,這一次是拉美最大程度、最大規(guī)模的“向左轉”,這個最大規(guī)模是不是涉及到的國家最多?
張維為:國家最多、人口最多、范圍最廣。我剛才講了,拉美7個人口大國里面,現在6個已經是左翼執(zhí)政了,就說明大家對美國太不滿了,哪里有壓迫,哪里有剝削,哪里就有反抗。
巴西總統(tǒng)競選活動開啟 前總統(tǒng)盧拉支持率領先現任總統(tǒng)博索納羅。圖源:視覺中國
主持人:大家深刻地感受到,自己國家沒有發(fā)展好的根本原因,就是不停地被美西方收割。
邱文平:對的,我們說美西方構建的霸權體系和道德價值觀體系,背后是戰(zhàn)爭勝利的結果,它一直用戰(zhàn)爭來維持這種價值體系,在長期的叢林社會和社會達爾文主義之下,大部分國家是敢怒不敢言的。
主持人:美西方是通過在沖突或戰(zhàn)爭當中得利、獲勝,再反過來灌輸說我這套價值觀是好的。
邱文平:對的,南美的反美情緒一直在,但實際上不停地被擊敗、被顛覆,這種社會公正的火苗一直在燃燒,但要時機合適,今天美國是否再有實力對南美國家進行大規(guī)模顛覆呢?大家看得很清楚,沒有這個能力的時候,民心所向是一清二楚的,這些民主選舉國家,以政權的方式,尤其哥倫比亞,從來沒有“左轉”過,今天“左轉”了。
那么就是烽火燎原的時候了,美國該怎么辦呢?“紙老虎”以前是通過威懾,心理上的作用和洗腦,這兩個都不起作用的時候,美西方絕不可能死心的,那么它垂死掙扎是可以預料的,斗爭是非常劇烈的。
張維為:這次有一個特點,過去是敢怒不敢言,這次是敢怒敢言,誰都敢說。
主持人:這樣一種覺醒,從現在來看,是不是它更加的強烈而持久?
張維為:我相信這是大勢所趨,就是人們在探索自己的道路,當然發(fā)展中國家要找到一條成功的道路,這是很不容易的。所以我老講,我走了100多個國家,70多個是發(fā)展中國家,真的找到自己成功道路的非常之少。中國是為數不多的找到自己成功之路的,所以中國經驗非常引人注目,我們實際上非常低調,非常謙虛,但是人家還是要你介紹中國模式,無論你到哪兒。
邱文平:我經常打個比方,我經常覺得美西方它們就像一群“狼”一樣,美國是“頭狼”,但是現在近期內美國對歐洲的收割,歐元和美元之間的倒掛,說得不客氣一點,就是說當“頭狼”實在餓的時候,它開始吃自己“狼群”中弱小的“狼”了。這樣的形式和聯盟,怎么可能徹底壓制住世界風起云涌的非西方化浪潮呢?
主持人:做它的盟友是件非常危險的事情,你都不知道下一個是不是就輪到自己被收割了。
邱文平:是,而且被“吃掉”之后,你還只能咬著牙咽下苦水,歐洲里面沒人指責美國,只有偶爾幾個,還要繼續(xù)頂著壓力去前線跟俄羅斯對抗,以自殘的方式,有苦說不出的感覺。
所以我覺得美國再想搞掠奪就很麻煩了,因為別的國家發(fā)展不快,本來就是被它掠奪的,本來就是“羊”,如果現在所有的發(fā)展中國家和發(fā)達國家結合起來,就是我們有不被“吃”的覺悟,這是共識,我憑什么要被你剝削,之前的話是基于強權和霸權,那么現在美國的衰落和中國的崛起,讓這些國家有了第二條選擇的道路。
張維為:除了道路選擇,還有一個就是隨著中國的崛起,中國成為世界最大的貨物貿易國,最大的投資國之一。也就是說,非西方世界可以跟西方不發(fā)生關系,靠和中國發(fā)展貿易、發(fā)展技術合作都可以活,甚至活得更好,這是一個過去從來沒有的變化。
講“中國就是未來”,首先是一個很直觀的感受,中國未來的經濟規(guī)模和市場是真的大,歐洲、美國沒法比,而且中國又是一個平等待人的國家,提供一種新的發(fā)展模式,可以借鑒學習,不必照搬,這些都是明擺在那的,這個世界真的不一樣了。
邱文平:我們用人類命運共同體這個概念,以更加宏大、站在人類的角度來看待問題。大家和平共處、互通融通,形成一個共識,來共同發(fā)展、合作共贏,我們也是這么做的。所以中國受到歡迎是有它的原因的,這點我覺得對世界的影響是蠻大的。
張維為:前面講美西方的“分而治之”和我們這個“合而富之”,這是兩種完全不同的思路,現在我覺得世界都愿意朝著“合而富之”的方向發(fā)展,多數非西方世界國家都希望團結,希望富裕,希望發(fā)展,希望繁榮。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 劉惠 
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