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張維為:美國(guó)是最沒(méi)有資格提香港問(wèn)題的
央視:我們回到全國(guó)兩會(huì)的話題,您曾經(jīng)有過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)中美兩國(guó)老百姓最大的區(qū)別是中國(guó)老百姓關(guān)心世界大事,中國(guó)老百姓會(huì)關(guān)心香港問(wèn)題,但美國(guó)的普通人一般只關(guān)心自己周邊的事。但從我的角度來(lái)看,可能感覺(jué)美國(guó)的國(guó)際新聞特別發(fā)達(dá),一定也是因?yàn)橛惺鼙姡敲茨@個(gè)觀點(diǎn)的論據(jù)是什么?
張維為:比如說(shuō),美國(guó)CNN確實(shí)國(guó)際新聞很多,但實(shí)際上美國(guó)國(guó)內(nèi)很少有人看CNN,大部分都是看美國(guó)國(guó)內(nèi)電臺(tái),這些電臺(tái)里面估計(jì)98%都是美國(guó)國(guó)內(nèi)新聞。所以,美國(guó)普通百姓在這方面的資訊是很少的,中國(guó)普通百姓對(duì)美國(guó)的了解大概10倍于美國(guó)人對(duì)中國(guó)的了解。
另外,這恐怕也跟我們的家國(guó)情懷、天下情懷有關(guān),中國(guó)人是希望了解國(guó)家大事、世界大事。1949年以后,我們一直推動(dòng)“胸懷祖國(guó)、放眼世界”,在這樣的教育之下,久而久之大家都習(xí)慣了。過(guò)去傳統(tǒng)媒體時(shí)代,我們都看報(bào)紙,發(fā)行量最大的是參考消息和環(huán)球時(shí)報(bào),現(xiàn)在人們上網(wǎng)還是非常關(guān)注國(guó)際新聞。我覺(jué)得這是好事情,中國(guó)在做一些決策的時(shí)候,考慮得比較周全。我們經(jīng)常講,要利用好國(guó)內(nèi)國(guó)際兩個(gè)市場(chǎng),要統(tǒng)籌國(guó)內(nèi)國(guó)際兩個(gè)大局,這是非常全面的一種思維方法,對(duì)我們國(guó)家發(fā)展以及這些年來(lái)取得的進(jìn)步,有很大的積極作用。
還有一點(diǎn)是中國(guó)人有“三人行必有我?guī)煛钡奈幕覀冊(cè)敢鈱W(xué)習(xí)人家的長(zhǎng)處,所以打開(kāi)國(guó)門。中國(guó)人有很強(qiáng)的好奇心,舉一個(gè)例子,中國(guó)每年出版的書(shū)籍當(dāng)中,到前年為止大概20%是翻譯圖書(shū),現(xiàn)在可能比例稍微低一點(diǎn),但我估計(jì)可能仍有10%。但像美國(guó)這些西方國(guó)家,翻譯出版的書(shū)籍不到1%,真的是有些孤陋寡聞,而且翻譯書(shū)往往還賣不好,成為暢銷書(shū)的非常少,不像我們國(guó)內(nèi),很多書(shū)籍翻譯出版后就成為暢銷書(shū)。我們是從善如流,只要你有長(zhǎng)處我們都想學(xué),但他們是固步自封,所以要出問(wèn)題。
央視:那么,您會(huì)擔(dān)心我們打開(kāi)眼睛看世界的腳步會(huì)有所減緩或者暫停嗎?比如說(shuō)您剛剛提到的數(shù)字比例,您會(huì)擔(dān)心這個(gè)比例正在在降低嗎?
張維為:我覺(jué)得適當(dāng)降低一點(diǎn)沒(méi)關(guān)系,我經(jīng)常說(shuō)不要花這么多時(shí)間去學(xué)英語(yǔ),中國(guó)人浪費(fèi)太多時(shí)間學(xué)英語(yǔ),這方面是可以調(diào)整的,也沒(méi)有必要翻譯這么多書(shū),除非高質(zhì)量的書(shū)籍,否則就不必翻譯了。然后,我們真的應(yīng)該考慮從自己的傳統(tǒng)中借鑒很多東西,取得新的平衡。我想,這個(gè)時(shí)間點(diǎn)已經(jīng)來(lái)到了,也是很自然的,就像國(guó)貨品牌崛起一樣,現(xiàn)在的年輕人喜歡買國(guó)貨,以買中國(guó)品牌為榮,這是很大的一個(gè)變化。
央視:剛才聊到傳統(tǒng)媒體和現(xiàn)代新媒體,這是您第三次做客晚八點(diǎn)云上會(huì),這幾天導(dǎo)播告訴我們,觀看總量在手機(jī)端都上億了,所以很想問(wèn)問(wèn)您平常是通過(guò)什么渠道來(lái)獲取相關(guān)信息的?
張維為:我訂了兩份報(bào)紙,但主要還是看手機(jī)和電腦,頭條、觀察者網(wǎng)、央視等都會(huì)看,所以電視、互聯(lián)網(wǎng)都用,綜合渠道獲取信息。
當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月27日,孟晚舟離開(kāi)住所前往法院聽(tīng)取判決。圖自彭博社
央視:有網(wǎng)友向您問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題,您會(huì)擔(dān)心假消息嗎?因?yàn)楝F(xiàn)在手機(jī)端發(fā)達(dá),融媒體的確有很多假消息存在,您如何來(lái)甄別?
張維為:假消息一定是互聯(lián)網(wǎng)、自媒體興起之后,整個(gè)媒體大環(huán)境中的一部分,不可能將其趕盡殺絕。我覺(jué)得作為一個(gè)心智健全的人,特別在我研究的領(lǐng)域中,我一看大概就能判斷出來(lái),像我很少轉(zhuǎn)發(fā)那些根本就不靠譜的東西。比如,大前天有消息稱夢(mèng)孟晚舟將被釋放,我看到后憑直覺(jué)覺(jué)得這是不大可能的事情。
這些是屬于個(gè)人判斷。但從國(guó)家層面來(lái)講,需要注意的是,不涉及重大問(wèn)題的假消息,就像泥沙混雜,慢慢會(huì)被自然淘汰,但如果是一些故意發(fā)布的、涉及重大問(wèn)題的假消息,就要有必要的法律制裁,否則會(huì)造成巨大損害,就跟謠言一樣,謠言可能會(huì)把別人辛辛苦苦做的一個(gè)產(chǎn)業(yè)全部毀掉。言論和責(zé)任一定要平衡,在國(guó)家層面要有相關(guān)法律,盡量減少假新聞和謠言。
央視:前面提到關(guān)于孟晚舟的假消息,您憑直覺(jué)覺(jué)得就是假的,為什么?
張維為:我對(duì)西方法律體制還是比較了解的,事情不會(huì)是這么簡(jiǎn)單的。美國(guó)給加拿大的壓力如此之大,而且加拿大我也去過(guò)很多次,他們的行為方式,我也知道,所以我現(xiàn)在還沒(méi)有那么樂(lè)觀,我們還需要一些時(shí)間跟他們進(jìn)行斗爭(zhēng)。
這個(gè)審理決定是當(dāng)?shù)貢r(shí)間27號(hào)作出的,其實(shí)結(jié)論是很虛偽的,問(wèn)題出在哪里呢?根據(jù)加拿大法律,如果要引渡的話,必須滿足“雙重罪行”,就是說(shuō)這個(gè)罪行在美國(guó)成立,在加拿大也成立,才可以將嫌疑人引渡到美國(guó)。在美國(guó)是罪,在加拿大也是罪,然后才可以引渡這個(gè)人。但是,現(xiàn)在美國(guó)給孟晚舟扣的罪行是違反了美國(guó)對(duì)伊朗的制裁,而加拿大沒(méi)有加入美國(guó)對(duì)伊朗的制裁,它本身也沒(méi)有對(duì)伊朗制裁,至少當(dāng)時(shí)孟晚舟被扣留的時(shí)候,沒(méi)有這樣的制裁法規(guī)。在這種情況下, “雙重罪行”就不能成立,假設(shè)他們所謂的罪行指控存在的話,美國(guó)沒(méi)法引渡。那么,現(xiàn)在就用了一套非常虛偽的話術(shù),加拿大法院審理稱,美國(guó)對(duì)伊朗的制裁根本上沒(méi)有違反加拿大的價(jià)值觀。這相當(dāng)于用價(jià)值觀來(lái)進(jìn)行審判,這個(gè)閘門一開(kāi),要出大問(wèn)題的。我想,背后還是屈服于美國(guó)的壓力,哪有什么司法獨(dú)立之說(shuō),簡(jiǎn)直是天下笑話。
香港街頭暴力示威人群圍攻警察 圖自港媒
央視:從您的角度來(lái)看,這其實(shí)是違背他們的法治精神的。
張維為:不是違背他們的法治精神,而是違背司法公正。就跟香港法律一樣,我們?yōu)槭裁纯吹骄熳チ诉`法分子,然后法庭放人,如果按照它自己的法律,它放人是合法的,但是所謂的司法獨(dú)立違反了司法公正。我覺(jué)得,司法公正是更核心的原則,也是更重要的原則。就這一點(diǎn)而言,香港的法律也好,加拿大的法律體系也罷,都在面臨挑戰(zhàn),很顯然是不完備的。
央視:從您的角度理解,孟晚舟案接下來(lái)會(huì)如何發(fā)展?
張維為:這實(shí)際上已經(jīng)是一個(gè)政治化的案件,我們要心中有數(shù)。我記得去年中美貿(mào)易戰(zhàn)就談到過(guò)這個(gè)問(wèn)題,當(dāng)時(shí)我說(shuō)的很明確,美國(guó)采用下三濫的手段,加拿大也配合這種下三濫的手段,我們對(duì)此心中有數(shù),我們知道怎么對(duì)付流氓,要明確告訴它們這一點(diǎn)。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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