-
許成鋼:討論改革要講事實(shí),要看人均GDP(莫干山發(fā)言紀(jì)實(shí))
關(guān)鍵字: 莫干山許成鋼GDP總量人均GDP中國崛起世界第二大國中國改革國企改革私企新莫干山會(huì)議【觀察者網(wǎng)導(dǎo)言】
莫干山會(huì)議以凝聚新改革共識為名,備受關(guān)注。9月18日至9月20日的三天時(shí)間里,三四百人聚集莫干山,大小會(huì)場多處,明星學(xué)者與青年新秀各抒己見。數(shù)百人中間,香港大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授許成鋼和幾位青年學(xué)者,意外地因?yàn)橐粓鲂〗M爭論而成為媒體及與會(huì)者的關(guān)注焦點(diǎn)。
在此前9月18日的開幕式上,許成鋼教授做了短暫發(fā)言,為中國崛起潑了點(diǎn)冷水。同時(shí)許教授簡短發(fā)布了他的最新研究成果,通過中國與全球27個(gè)前社會(huì)主義轉(zhuǎn)軌型國家的國企私企做比較得出結(jié)論:中國國企效率最低,私企效率最高。許教授在發(fā)言里引用了一些數(shù)據(jù),顯得有備而來,比如中國現(xiàn)在的GDP全球排名位置僅僅相當(dāng)于一百多年前的1890年,比如中國人均GDP與世界前沿國家美國的人均GDP的比值,僅相當(dāng)于1950年戰(zhàn)后廢墟中的日本,引起了與會(huì)者的關(guān)注。據(jù)許教授稱,這些是通過非常認(rèn)真的數(shù)據(jù)調(diào)研,很費(fèi)力得到的結(jié)果。為了更為詳細(xì)地了解許教授及其團(tuán)隊(duì)的研究結(jié)果,19日上午,觀察者網(wǎng)等媒體就許教授發(fā)言中提及的問題現(xiàn)場采訪了他。許教授在約半小時(shí)的采訪中,從人均GDP比較引出制度評判,再說到司法獨(dú)立,最后收尾于“倒逼機(jī)制”。
然而就在采訪的前一天晚上,在一場關(guān)于土地問題的圓桌論壇中,倡導(dǎo)土地私有化的許教授與部分新銳氣盛的青年學(xué)者產(chǎn)生了爭執(zhí),中途拂袖而去。有媒體人撰文稱許教授不愉快地離場,之后又有媒體刊文稱許教授離場不是因?yàn)閼嵟?,而是因?yàn)?ldquo;連基本事實(shí)與常識都要爭論的情況下,討論無法進(jìn)行”。之前觀察者網(wǎng)曾刊載岳峙撰寫的莫干山札記。本著百家爭鳴的原則,我們現(xiàn)刊發(fā)許教授現(xiàn)場發(fā)言記錄以及現(xiàn)場采訪,以展示許教授眼中的事實(shí)與觀點(diǎn)。許教授作為頗具名望的經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)者,其對中國經(jīng)濟(jì)的評判也基本代表了目前國內(nèi)相當(dāng)一部分學(xué)者的看法,在此刊發(fā)供讀者參考,觀察者網(wǎng)亦歡迎不同觀點(diǎn)的讀者繼續(xù)賜稿碰撞交流。
此次新莫干山會(huì)議,由發(fā)改委國際合作中心、全國金融系統(tǒng)青年聯(lián)合會(huì)以及清華大學(xué)中國發(fā)展規(guī)劃研究中心共同主辦。圖為9月18日開幕式主會(huì)場,左一為許成鋼,中為遲福林,右為王小魯。圖片由主辦方提供。
以下為許成鋼教授的發(fā)言:
由于時(shí)間關(guān)系我想講幾個(gè)簡單的事實(shí),我想說第一個(gè)基本的事實(shí)就是:我們今天講中國崛起,非常了不起, GDP總量成為世界第二大國。那么我們從歷史的角度看中國現(xiàn)在的狀態(tài),如果只看GDP總值全球排行,中國現(xiàn)在的位置僅僅相當(dāng)于一百多年前的甲午年1890年(原話如此,觀察者網(wǎng)注)。
我們還可以再往前看,1870年中國GDP總量是世界第一大國,不僅僅是第一大,而且比其他國家大多了,1850年更不用說了,中國以外,GDP總量排第二到第五的,統(tǒng)統(tǒng)加在一起都還比中國小。
上面的是按總量來看,但是實(shí)際上真正討論一國經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的還是要看人均GDP,以及與世界上最發(fā)達(dá)國家的人均GDP之間的關(guān)系是什么。人均GDP是真正反映這個(gè)國家的發(fā)展階段,第二個(gè)是看一國的發(fā)展水平和國際最強(qiáng)大國家的距離有多少。
如果我們看人均GDP,中國基本上相當(dāng)于拉丁美洲的秘魯,通常人們認(rèn)為秘魯是一個(gè)非常落后的國家,即便是在拉丁美洲它也是非常落后,除了經(jīng)濟(jì)落后之外,還發(fā)展不平等。而中國的不平等狀態(tài),也跟秘魯差不多。
那么下面我們再看中國和世界國際前沿國家的距離有多遠(yuǎn)?
這個(gè)距離最簡單的算法就是把本國的人均GDP去除以世界最強(qiáng)國家的人均GDP,去看這個(gè)比值。那么中國今天的比值是多少呢?是0.19。這個(gè)是什么意思呢?我們看看日本。戰(zhàn)后1950年,日本窮的一套糊涂,因?yàn)楸幻绹苏Я?,那時(shí)候日本的這個(gè)比值是0.2,所以我們大概可以說,今天的中國和世界前沿的相對水平竟然跟日本1950年差不多。
中國和歷史上的中國比,今天的中國和世界前沿的距離比,發(fā)現(xiàn)我們離發(fā)達(dá)國家的距離還很遠(yuǎn),這既是好消息又是壞消息。好消息是,經(jīng)濟(jì)學(xué)里有個(gè)詞叫后發(fā)優(yōu)勢。意思是如果你落后了但你有特別大的空間去追,你可以通過學(xué)習(xí)別國的技術(shù)和管理水平,超過別人。
看到今天中國和世界前沿的距離這么大,那你也可以推斷,假定中國能夠像日本那樣發(fā)展。那就意味著,中國還有40年快速發(fā)展的潛力。
但是可惜的是,我們看到今天中國經(jīng)濟(jì)增速在非常迅速的放慢,于是人們要編造好多理由來解釋。如果我們按照跟世界前沿國家之間的距離,看東亞其他國家,他們在中國這個(gè)水平的時(shí)候發(fā)展得非常快,正是可以起飛的時(shí)候。所以為什么經(jīng)濟(jì)剛剛發(fā)展到這么低的水平,就已經(jīng)碰到困難,原因很簡單:制度。
我下面再講幾個(gè)事實(shí)。中國改革的重大成就,第一個(gè)就是中國的產(chǎn)業(yè)集群,尤其我這里特別要強(qiáng)調(diào)的不是一般的產(chǎn)業(yè)集群,而是私有企業(yè)集中的產(chǎn)業(yè)集群。
我們最近在認(rèn)真做一個(gè)研究項(xiàng)目,發(fā)現(xiàn)占全中國大概2%-3%的縣,集中了大量的私有企業(yè)為主的產(chǎn)業(yè)集群,當(dāng)中國被稱為世界工廠的時(shí)候,不是說中國的所有區(qū)域是世界工廠,而是這些縣是的。這些縣的產(chǎn)值占了全國工業(yè)生產(chǎn)總產(chǎn)值的百分之二十,他們的經(jīng)濟(jì)增長速度一直高于全國的經(jīng)濟(jì)增長速度。當(dāng)全國的經(jīng)濟(jì)增長速度放慢的時(shí)候,他們一直還在增長。如果光是經(jīng)濟(jì)增長,人們今天已經(jīng)不滿意了,今天中國面臨的一個(gè)巨大問題就是不平等。我們仔細(xì)研究后發(fā)現(xiàn),在這些縣,發(fā)展的不平等得到非常好的控制。
這是一個(gè)非常好的改革例子,但是為什么只限制在這2%-3%的縣里呢?這就是一個(gè)重大的問題,這就是改革要面對的問題。
再看下一個(gè)例子,就是全國的私有企業(yè),我們與27個(gè)所有前社會(huì)主義國家轉(zhuǎn)型期間的全體企業(yè)合并在一起做了個(gè)研究。我們發(fā)現(xiàn),中國的國有企業(yè)是在28個(gè)所有轉(zhuǎn)型國家中效率最低的;而中國的私有企業(yè)是在28個(gè)所有的轉(zhuǎn)型國家中效率最高的。
兩個(gè)研究放到一起可以發(fā)現(xiàn),中國好的那一面,完全是私有企業(yè)拉動(dòng)的。
以下為許成鋼教授接受觀察者網(wǎng)等媒體采訪:
社會(huì)主義國家從未成為發(fā)達(dá)國家
許成鋼:假定我們都不關(guān)心政治,我們只關(guān)心經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度,經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度是用 GDP來衡量的,無論用人均GDP還是與國際最前沿國家的差距去衡量,沒有任何一個(gè)社會(huì)主義曾經(jīng)在任何時(shí)候成為發(fā)達(dá)國家。曾經(jīng)最強(qiáng)的就是前蘇聯(lián),前蘇聯(lián)曾經(jīng)是超級大國,超級大國不等于它是發(fā)達(dá)國家。按照發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)公認(rèn)的基本衡量標(biāo)準(zhǔn),蘇聯(lián)從來沒有變成過發(fā)達(dá)國家,最高的時(shí)候也只是美國的三分之一, 比起中國還是高很多的,中國只達(dá)到美國水平的17%。也就是說,中國離達(dá)到前蘇聯(lián)的水平還早,更別說離世界前沿的水平。
觀察者網(wǎng): 你會(huì)上提到,中國改革的重大成就,全國2%-3%的縣城集中了大量的私人企業(yè),促成了中國的世界工廠形成,具體指哪些縣城?
許成鋼:那個(gè)地方我有口誤,說錯(cuò)了。正確的數(shù)字是,在全國的所有產(chǎn)業(yè)集群里,其中2%-3%是以私有企業(yè)為基礎(chǔ)的產(chǎn)業(yè)集群,它們對全國工業(yè)生產(chǎn)總值的貢獻(xiàn)達(dá)到20%。
觀察者網(wǎng):你還說,它們的貧富分化也低于全國水平,有數(shù)據(jù)支撐嗎?
許成鋼: 這是非常認(rèn)真的數(shù)據(jù)報(bào)告,很費(fèi)力得到的結(jié)果,我們?nèi)珖?jīng)濟(jì)發(fā)展的總趨勢就是,經(jīng)濟(jì)增長伴隨著貧富差距的擴(kuò)大,經(jīng)濟(jì)在增長,貧富差距也在增長。但是這些地區(qū)不是,這些地區(qū)的起點(diǎn)是貧富差距比較小,隨著經(jīng)濟(jì)增長,它的貧富差距也在逐漸縮小。雖然縮小不是很快,但是都在逐漸縮小。我們把這些地區(qū)的貧富差距和全國的來比,這些地區(qū)的曲線明顯在下降。
如果我們關(guān)心經(jīng)濟(jì)增長,同時(shí)又關(guān)心縮小貧富差距,那么我們?yōu)槭裁床蛔屵@些產(chǎn)業(yè)集中群更好的發(fā)展?
國企私有化很難,要靠民企壯大吞掉國企
澎湃記者: 你會(huì)上沒講完,被人打斷了,你說,中國目前經(jīng)濟(jì)可能好的一方面主要是靠私營企業(yè)、私人部分來拉動(dòng)的,能不能往下來講,目前中國正在做國企的混合所有制改革,你怎么看?
許成鋼:我們做了兩大類和企業(yè)相關(guān)的工作,產(chǎn)業(yè)集群還和一般的私營企業(yè)個(gè)體不一樣,產(chǎn)業(yè)集群指的是一個(gè)相當(dāng)小的地方,集合了大量企業(yè)。那么當(dāng)然我們同時(shí)也關(guān)心,看全世界和我們相似的國家能不能做一個(gè)比較,美國跟我們不相似,于是我們就和所有的前社會(huì)主義國家,把全世界前社會(huì)主義國家能拿到數(shù)據(jù)的通通都拿到,其他國家的數(shù)據(jù)是由歐洲開發(fā)銀行和世紀(jì)銀行經(jīng)過大量的工作,通過實(shí)地調(diào)查,獲得了的。中國的數(shù)據(jù)是我做的, 我們用的是相似的調(diào)查方法,全世界28個(gè)國家的企業(yè)層次的數(shù)據(jù)統(tǒng)統(tǒng)收集到,一起對比。最簡單的結(jié)論就是中國的私營企業(yè)是所有國家里效率最高的,無論從任何方式去度量,但是中國的國企是所有28個(gè)國家里效率最差的。證據(jù)非常清楚。
觀察者網(wǎng):國企的效益差,你是根據(jù)人均的盈利能力還是?
許成鋼:企業(yè)效益有很多個(gè)評定的方式,其中包括勞動(dòng)生產(chǎn)率,資本收益率,就是投進(jìn)去多少錢,出來多少東西。資本收益率,總體上中國是很差的,之所以中國資本收益率很差,是因?yàn)橹袊馁Y本主要是投進(jìn)國企的,而國企差得一塌糊涂,國企是利用降低資本收益率的方式,提高它的勞動(dòng)生產(chǎn)率。
中國的央企很大很大,勞動(dòng)生產(chǎn)力相當(dāng)高,光看那個(gè)是不夠的 ,要結(jié)合資本收益率一起看,再有就是看全要素生產(chǎn)率,這樣可以全面評價(jià)企業(yè)效益。最終得到的結(jié)論說明,中國的經(jīng)濟(jì)實(shí)實(shí)在在的是靠民營企業(yè)在拉著往前走的。
澎湃記者: 關(guān)于國企混合所有制,昨天混合所有制會(huì)議上聽到有兩種觀點(diǎn),一種就是國資要徹底的退出,那目前這個(gè)思路不一定能做到,現(xiàn)在一個(gè)折衷的辦法是國企先和民營企業(yè)混合。根據(jù)你的研究,什么樣的路子比較好呢?
許成鋼:關(guān)于中國國企改革在90年代初的時(shí)候我就參與了。那時(shí)候討論的思路和現(xiàn)在應(yīng)該沒有大的差別。
當(dāng)時(shí)中國民營企業(yè)還沒起步,更多的是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),只要看看中國鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)后來改制成大規(guī)模的民營企業(yè),獲得高速發(fā)展,就已經(jīng)能看出來中國在走一條行之有效的路,也推動(dòng)了中國的改革,改革的同時(shí)也推動(dòng)了中國的經(jīng)濟(jì)增長。而不像東歐國家改革的時(shí)候經(jīng)濟(jì)就衰退了。
如果人們把注意力都放在私有化國有企業(yè)上非常難,國有企業(yè)私有化在全世界都是難題,不要說中國,所有的社會(huì)主義國家都是難得一塌糊涂。照理說英國是一個(gè)以私有經(jīng)濟(jì)為主的國家,市場經(jīng)濟(jì)是全世界最發(fā)達(dá)的,制度也非常完善,當(dāng)年私有化國有企業(yè)的時(shí)候,都很困難。所以最好的改變途徑就應(yīng)該著重在民營企業(yè)上,就是給民營企業(yè)創(chuàng)造條件,讓他們快速發(fā)展,讓他們把國營企業(yè)擠下去。盡量縮小國企的發(fā)展空間,讓民企一步步把國營企業(yè)買下來,而不是大規(guī)模的私有化。
因?yàn)楝F(xiàn)在中國的民營企業(yè)已經(jīng)非常巨大了,下面的問題就是你怎么給予他們公平對待。要營造公平環(huán)境,最重要的一部分就是法律,那么我這里要強(qiáng)調(diào)的就是我們的司法不獨(dú)立。當(dāng)司法不獨(dú)立的時(shí)候,民營企業(yè)一定每天遇到的是不公平的事情。
原因是什么呢?因?yàn)槊駹I企業(yè)要跟地方政府、跟地方國企打交道。本來合同的履行是靠法院來督辦的,但是法院不獨(dú)立的,它跟地方政府、地方國企是一起的。只要對方不履行合同,一打官司民企就輸。
所以為了讓民營企業(yè)發(fā)展,核心問題就是要讓司法能夠公正,而司法公正的前提就是司法獨(dú)立。司法不獨(dú)立的時(shí)候經(jīng)濟(jì)也沒辦法發(fā)展。所以,這個(gè)應(yīng)該是中國改革必須要做的事情。
證券市場成熟倒逼司法獨(dú)立
觀察者網(wǎng): 會(huì)上你說了幾個(gè)事實(shí),第三個(gè)談金融改革的時(shí)候,被主持人打斷了,金融體制改革你想說什么樣的事實(shí)?
許成鋼: 金融體系的改革包括銀行體系和證監(jiān)市場。銀行體系迫切需要改革,因?yàn)楹茱@然中國現(xiàn)在的銀行體系是被國有大銀行壟斷的。而且這幾年了中央政府發(fā)現(xiàn)重大問題了,就是國有大銀行不支持中小企業(yè)。這不是大銀行的事兒,全世界都一樣。
解決方案就是銀行必須大大的放開,讓民營企業(yè)進(jìn)入銀行,需要的不是一個(gè)兩個(gè),不是十個(gè)二十個(gè)而是大量的銀行。放開之后馬上有人擔(dān)心監(jiān)管問題。原本銀行的監(jiān)管,在全世界都已經(jīng)有相對比較成熟的經(jīng)驗(yàn)。
美國的銀行體系,早在1933年就立法,引入了存款保險(xiǎn)制度,當(dāng)一個(gè)小銀行面對擠兌的時(shí)候,保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)給儲(chǔ)戶提供了保障。所以,美國的銀行從小銀行成了大銀行,就是我在美國這三十年眼看著實(shí)現(xiàn)的。我80年代到美國的時(shí)候看到的都是小銀行,美國早就是世界最發(fā)達(dá)的國家,所以經(jīng)濟(jì)的發(fā)展一定是以小銀行為主的。
觀察者網(wǎng):也有銀行領(lǐng)域的研究學(xué)者說,我們現(xiàn)在的銀行已經(jīng)遍地都是了,還需要再新開銀行嗎?
許成鋼: 我剛才講的關(guān)鍵就是,要讓民企進(jìn)來辦銀行,而不是像現(xiàn)在全是政府出資的銀行。還有就是,什么叫多?中國每一個(gè)地級市都是五六百萬人口,拿到世界上去已經(jīng)是個(gè)小國家了,也就是一個(gè)國家一個(gè)銀行。你要解決中小企業(yè)的問題,你需要真的熟悉當(dāng)?shù)氐那闆r,因?yàn)閷ζ髽I(yè)不了解,銀行就不會(huì)放貸。
過去中國很窮,五六百萬人的地方?jīng)]有資源,那么隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,中國的一些地區(qū),比如說浙江、江蘇、廣東,一些的地級市已經(jīng)開始進(jìn)入了低等發(fā)達(dá)國家的程度了,你要是給那些企業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì),必須依靠地方的銀行。
金融改革的另一方面就是證券市場體系的改革。證券市場至今占主導(dǎo)地位的是過去的國營企業(yè),這本身決定了中國的證券市場發(fā)展極端的不正常和落后。但是要改革證券市場比銀行體系要更難。里面最大的困難在哪兒?司法體系!因?yàn)樽C券市場的本質(zhì)是什么,證券市場的本質(zhì)實(shí)際上就是買賣所有權(quán),買賣合同、買賣以復(fù)雜合同形式表達(dá)的所有權(quán)。那么這個(gè)復(fù)雜合同表達(dá)的所有權(quán),背后一定是司法體系支持的,司法體系如果不支持,這個(gè)市場根本就沒法運(yùn)作。
當(dāng)初中國建立證券市場的時(shí)候,包括我自己和許多學(xué)者對中國保持非常懷疑的態(tài)度。因?yàn)樽C券市場正常運(yùn)作的前提條件,是司法獨(dú)立。沒有這個(gè)前提,世界上根本不存在能夠健康運(yùn)作的證券市場。后來證券市場推動(dòng)起來了,而且規(guī)模也都變大了,關(guān)系到如此重大的利益了。那么就有一種說法,叫倒逼機(jī)制,有沒有可能用它倒逼我們的司法體系進(jìn)步。如果能逼出來也很好。
【觀察者網(wǎng)高艷平采訪整理】
-
本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 請支持獨(dú)立網(wǎng)站,轉(zhuǎn)發(fā)請注明本文鏈接:
- 責(zé)任編輯:蘇堤
-
最新聞 Hot
-
“這不是復(fù)古是犯罪”,德國取締一極右翼組織
-
“中國打樣后,印度突然硬氣了”
-
“中國在南美建巨型碼頭,確保替代美國糧食”
-
法國稱“真沒藏毒”,扎哈羅娃嘲諷…
-
沙特對美投資6000億?“實(shí)際一半都不到”
-
印度還慶祝上了,全國大賀10天!
-
又降了:125%→54%→30%
-
旗下餐廳拒絕接待中國客人,日本公司道歉
-
政策突轉(zhuǎn),特朗普中東行大撒先進(jìn)AI芯片
-
跟著特朗普去中東推銷星鏈,馬斯克賺大發(fā)了?
-
美國特務(wù)們的“噩夢”…
-
“好萊塢都是騙人的,真后悔…”
-
歐盟:中美邁出正確一步,但…
-
“英美貿(mào)易協(xié)議這項(xiàng)‘毒丸’條款,中方狠批”
-
眼瞅著中美談成了,日本心里急啊…
-
日本:民間飛機(jī)別在釣魚島飛了,不要“刺激中國”
-