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岳峙:三十年后再上莫干山:青年挑戰(zhàn)者
關鍵字: 莫干山莫干什會議新莫干山會議許成鋼凌斌陳柏峰解放思想土地制度1984年,一群關心國家前途命運的中青年學者在浙江德清莫干山聚會,談論剛起步不久的改革。隨后的三十年里,這些人成為各個領域的重要人物,其中包括現(xiàn)在的中共中央政治局常委、中央紀委書記王岐山,全國政協(xié)副主席、中國人民銀行行長周小川,山東省長郭樹清、著名經濟學家華生、北京大學教授周其仁等。
隨著與會者后來的知名度日漸提高,人們對當年那場年輕人的聚會也越來越有興趣,以至于最終將其命名為“莫干山會議”。
30年后的2014年9月18日,同樣是在莫干山,當年那次會議的一些親歷者和新一代的中青年學者再次聚會,討論的核心問題仍然是改革。正如一些現(xiàn)場與會者說的,這次會議已經比那次的討論深入了許多,關心的是更為細致的操作技術性問題,如土地制度、地方債務、邊疆治理、外交戰(zhàn)略等。
大會的第一天,9月18日下午,正式開幕時間是幾位當年的親歷者回憶當年情形,并討論何為莫干山會議精神。雖然討論者對此精神有各種解讀,但一致同意的是,當年那種不看學歷、不看身份、平等討論的風氣,可以概括為四個字:解放思想。
有親歷者指出,現(xiàn)在回想當年那次會議,有許多不可思議之處。時任國務院總理和國務委員都派了自己的秘書聆聽會議,時任浙江省委書記還親自上莫干山,會見與會人員。在當時,還有許多老一輩革命家仍然健在,并活躍在政治舞臺上,一次年輕人的聚會能夠受到國家領導人層面的關注,可見當時舉國尋找改革出路的急迫心情。
從現(xiàn)場看,這次會議雖然沒有受到那樣高層次的關注,卻受到了社會輿論的廣泛注目,數十家媒體記者在現(xiàn)場架起長槍短炮,會上會下,更是有許多媒體記者邀請專家學者進行采訪。
現(xiàn)場長槍短炮
不過有意思的是,就在當年的與會者們正坐主席臺,在聚光燈下解讀什么是莫干山精神的時候,富有莫干山精神的“炮聲”響了。
北京大學法學院教授,70后學者凌斌在提問環(huán)節(jié)第一個搶到話筒。按照主持人的要求,他說了他與1984年的關聯(lián)——那一年,他剛上小學。接下來,他對當年的與會者表示敬意說,沒有當年的你們,就沒有現(xiàn)在的我們。
隨后凌斌話鋒一轉,對著坐在臺上的袞袞諸公發(fā)問:“我們都知道,當年莫干山會議的精神就是解放思想,不分學歷、不看身份的平等討論。但是今天,你們都已經成名成家,成了‘大佬’,你們端坐在臺上,‘白頭宮女在,閑坐說玄宗’,而我們年輕人只能坐在臺下聽你們講故事。三十年前,你們也是這樣開會的嗎?這符合你們說的莫干山會議的精神嗎?請你們用思想征服我們,如果沒有新的思想,就請把講臺讓給年輕人。”
臺上幾位發(fā)言人見勢如此,匆匆起身走下主席臺。凌斌隨即在主席臺中間位置就坐。臺下一片掌聲。來自北師大的女主持人指出,接下來的主題討論是外交戰(zhàn)略,他不能坐在這里,如果有勇氣,應該像前輩那樣,掛牌討論。凌斌回答:“我們的討論是關于土地問題的,上午爭論很激烈,晚上還要繼續(xù),歡迎大家參加。”
凌斌“開炮”
在晚上的土地制度討論中,著名經濟學家、香港大學教授許成鋼來到會場。因為他晚到了一會,所以之前已經有了一些簡單的討論。許成鋼教授友好地表示:“我講主題與你們的問題相關,在我講的過程中,你們可以隨時打斷、插話。”
許教授或許沒想到,這句也許只是客套的話卻真地帶來了針鋒相對的爭論。
許成鋼說,我們在討論土地問題的時候,實際上分兩個層次,一個是所有制的問題,一個是技術性問題。我們先不講理論,只講事實。全世界的國家里,只有9個國家不承認土地私有制。比如朝鮮、越南、玻利維亞等,再就是中國。東亞四小龍里,韓國、日本和臺灣在經濟起飛的時候,土地都是私有化的。
他講到這里時,凌斌要求插話。他說,“你說全世界只有9個國家不承認土地私有制,這能說明什么呢,跟我們討論的主題有什么關系呢?如果說全世界都有的東西,就一個國家沒有,就說明這個國家落后,那么,全世界只有美國有司法審查制度,我們是不是因此也就說美國落后呢?東亞四小龍的例子也不能說明什么,中國這幾年GDP平均增速7.5,而那些國家和地區(qū)都只有兩三個點,難道不是證明中國的土地制度比四小龍更有效率嗎?”
這時出現(xiàn)了頗有戲劇性的一幕:
許成鋼:你是什么專業(yè)的?
凌斌:法學。
許成鋼:你懂經濟學嗎?
凌斌:懂一點。
許成鋼:你的經濟學在哪兒讀的?
凌斌:耶魯,OK?
許成鋼:你根本不懂經濟學,經濟學只看人均GDP,這是經濟學的常識。
凌斌:你這是討論問題的態(tài)度嗎?
中南財經政法大學教授,70后學者陳柏峰接著補充說,東亞四小龍其實不能說明什么,因為他們一來規(guī)模小,二來有特殊的地緣政治背景。更何況,在1960年代,朝鮮的發(fā)展水平比韓國要高,又說明什么呢?
也有其他參會者對許成鋼教授提出批評說,發(fā)達國家都實行土地私有制,那么是因為土地私有制才導致這些國家成為發(fā)達國家呢,還是因為他們成了發(fā)達國家,所以實行土地私有制?這兩種結論的任何一個,都可以舉出反例,所以這個事實不能說明什么問題。
陳柏峰與許成鋼爭論
由于發(fā)言者們明顯情緒激動,主持人隨即制止了批評者繼續(xù)發(fā)言,重新規(guī)定,不允許插話,讓許教授講完。
就在許成鋼講完之后,批評者躍躍欲試,準備繼續(xù)批評。這時,主持人程雪陽博士說,我們先不討論這么宏觀的問題,回到我們討論的主題上來,也就是農村宅基地能否流通和耕地流轉、土地增值收益分配的問題。許教授略顯生硬地說,我講的就是主題。主持人再次說,我們還是繼續(xù)討論宅基地的問題。
之后不久,許教授離開了會場。在走出會場時,還被地上的電腦電源線絆了一下。對他來說,這大概不算是一次成功的討論。
許教授走后,討論繼續(xù)進行,回到了主持人說的主題上,爭論依然激烈,但沒有人問對方是否懂經濟學、在哪兒學的經濟學之類問題。討論一直持續(xù)到晚上十一點,在會務人員的催促下,大家才不情愿地結束了討論。
從會議現(xiàn)場的情況看,很顯然,當年的與會者們今天是為“宣傳思想解放”而來,但在一部分年輕學者看來,他們已經不是思想解放的主力,而是解放思想的阻力。這大概是一些前輩學者們沒有想到的。新莫干山會議,不是為重溫舊夢,而是為真正解放思想而來!
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- 責任編輯:馮雪
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