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諾姆·喬姆斯基:馬克思的“老鼴鼠”正潛藏于地表之下
最后更新: 2021-05-23 12:18:58導(dǎo)讀4月8日,美國(guó)“波士頓評(píng)論”網(wǎng)站以《馬克思的“老鼴鼠”正潛藏于地表之下》為題,發(fā)表了亞利桑那州“另類廣播”主持人大衛(wèi)·巴薩米安與美國(guó)著名學(xué)者諾姆·喬姆斯基在廣播節(jié)目中的談話記錄。
【文/諾姆·喬姆斯基、大衛(wèi)·巴薩米安 翻譯/觀察者網(wǎng) 馬力】
美國(guó)政治最近正面臨一個(gè)危機(jī)集中爆發(fā)的局面:新冠肺炎疫情不斷蔓延、種族矛盾日益尖銳。在這種情況下,華盛頓國(guó)會(huì)山又于2021年1月6日被暴徒攻占。在拜登新政府成立之后,美國(guó)的進(jìn)步主義政治未來(lái)將會(huì)如何發(fā)展呢?
3月15日,在亞利桑那州奧羅谷錄制的一期“另類廣播”(Alternative Radio)節(jié)目中,主持人大衛(wèi)·巴薩米安(David Barsamian)與諾姆·喬姆斯基(Noam Chomsky)就氣候變化、種族、移民和革命等問(wèn)題進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話?!傲眍悘V播”開(kāi)播于1986年,是一檔曾榮獲獎(jiǎng)項(xiàng)的公共話題類廣播節(jié)目,這檔每周一小時(shí)的節(jié)目在許多公共廣播頻道上免費(fèi)播出?!傲眍悘V播”在全世界是播出喬姆斯基談話和訪談最多的一檔節(jié)目。
大衛(wèi)·巴薩米安(主持人):據(jù)說(shuō)您最近與亞利桑那大學(xué)的同事馬弗·沃特斯通(Marv Waterstone)合著了一本名為《資本主義的后果:制造不滿與反抗》(Consequences of Capitalism: Manufacturing Discontent and Resistance)的新書(shū),而且這本書(shū)是基于您與同事共同講授的課程《什么是政治》寫成的。您能否為大家介紹一下這本書(shū)的情況呢?
諾姆·喬姆斯基:這本書(shū)基本上可以被視作對(duì)我們過(guò)去五年課程內(nèi)容進(jìn)行擴(kuò)展后的作品。《什么是政治》這門課程的聽(tīng)講者遍布亞利桑那大學(xué)校園內(nèi)外。這門課其實(shí)是一個(gè)系列講座。你所了解或相信的某個(gè)觀點(diǎn)一般是建立在一定的基礎(chǔ)之上的,而我們的講座就是從這樣的基礎(chǔ)開(kāi)始講起。
比如說(shuō),葛蘭西(即后文提到的意大利馬克思主義思想家——觀察者網(wǎng)注)關(guān)于霸權(quán)的常識(shí)性結(jié)論是如何被灌輸?shù)饺藗冾^腦中的?借用沃爾特·李普曼(Walter Lippmann,美國(guó)新聞評(píng)論家和作家——觀察者網(wǎng)注)的說(shuō)法,“共識(shí)”(consent)是如何被人為制造出來(lái)的?
隨著課程的推進(jìn),我們還涉及了某些特定領(lǐng)域的內(nèi)容,首先是對(duì)人類能否生存來(lái)說(shuō)極為重要的軍國(guó)主義、核戰(zhàn)爭(zhēng)和環(huán)境破壞等內(nèi)容,后來(lái)還講了許多國(guó)內(nèi)問(wèn)題,比如對(duì)社會(huì)運(yùn)動(dòng)的抵制、那些社會(huì)運(yùn)動(dòng)都獲得了哪些成果、抵制勢(shì)力為了控制那些運(yùn)動(dòng)的影響采取了怎樣的做法等。我們每周都會(huì)邀請(qǐng)參與社會(huì)運(yùn)動(dòng)的人士來(lái)講一講他們都做了什么、他們所面臨的問(wèn)題以及他們眼中有哪些機(jī)遇等。
我們每年都會(huì)根據(jù)最新情況來(lái)更新所講授的內(nèi)容,這會(huì)給聽(tīng)講者一種很生動(dòng)活潑的聽(tīng)課體驗(yàn)。
巴薩米安:您在這本書(shū)的前言中寫道:“人類這個(gè)物種還能繼續(xù)生存下去嗎?有組織的人類生活還能延續(xù)嗎?我們不能回避這些問(wèn)題,我們不能對(duì)這些問(wèn)題置之不理?!?/strong>
喬姆斯基:無(wú)論你喜歡還是不喜歡,這些都是事實(shí)。這一代人決定著人類社會(huì)還能否以一種有組織的方式繼續(xù)存在下去,決定著我們是否會(huì)到達(dá)一個(gè)不可逆的臨界點(diǎn)。一旦越過(guò)那個(gè)臨界點(diǎn),人類將萬(wàn)劫不復(fù)。
日益增長(zhǎng)的核武威脅就屬于這樣的一個(gè)問(wèn)題,人類沒(méi)有其他選擇,必須現(xiàn)在就作出決斷。新冠肺炎疫情將會(huì)以某種方式得到控制,不過(guò)這種控制將是以巨大且不必要的死亡數(shù)量為代價(jià)的。當(dāng)然還有其他問(wèn)題。除非我們?cè)诳茖W(xué)手段和社會(huì)輿論兩方面都認(rèn)真做好準(zhǔn)備,否則那些問(wèn)題會(huì)變得更加嚴(yán)重。
不僅是我們?nèi)祟?,許多地球物種的生存都面臨著嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。我們正在快速且大規(guī)模地消滅其他物種,這在地球最近6500萬(wàn)年的歷史上是從未有過(guò)的現(xiàn)象。現(xiàn)在物種滅絕的速度正在大大加快,比第五次物種滅絕快得多,我們現(xiàn)在正處于第六次物種滅絕的過(guò)程中。
巴薩米安:您在書(shū)中討論了18世紀(jì)啟蒙哲學(xué)家大衛(wèi)·休謨(David Hume)和20世紀(jì)著名馬克思主義思想家安東尼奧·葛蘭西之間的關(guān)系。您認(rèn)為這兩個(gè)人之間存在什么樣的關(guān)系呢?
喬姆斯基:休謨是一個(gè)很偉大的哲學(xué)家,曾寫過(guò)《論政府的首要原則》(1741)。這是一篇很重要的文章,在今天被我們稱為“政治哲學(xué)”或“政治科學(xué)”的領(lǐng)域里也是一篇非常經(jīng)典的文章。他是以提出疑問(wèn)來(lái)展開(kāi)研究的。他說(shuō),他很驚訝,人們竟然如此“輕易”地服從于權(quán)力體系。這是一個(gè)謎,因?yàn)槿藗冏约罕緛?lái)的確是有權(quán)力的。他們?yōu)槭裁匆蚰切┥鐣?huì)主宰屈服呢?
休謨認(rèn)為,答案在于“共識(shí)”,用我們今天的話來(lái)說(shuō),那些社會(huì)主宰成功地“制造出了共識(shí)”(manufacturing consent)。社會(huì)主宰讓人們接受一種“大家必須服從于權(quán)力體系”的觀念,這樣人們的行為就受到了約束。休謨指出,這個(gè)“奇跡”發(fā)生在所有的社會(huì),無(wú)論多野蠻原始或多自由散漫都不例外。
休謨是在第一次民主革命,也就是17世紀(jì)中期的英國(guó)革命之后進(jìn)行寫作的。這場(chǎng)革命為我們帶來(lái)了讓國(guó)王屈居于議會(huì)之下的英國(guó)憲法。在那個(gè)時(shí)候,英國(guó)議會(huì)基本由商人和手工業(yè)作坊主構(gòu)成。
休謨的好友亞當(dāng)·斯密曾在書(shū)中對(duì)那場(chǎng)革命所帶來(lái)的影響進(jìn)行了記錄。在他的名著《國(guó)富論》(1776)中,他指出,“如今掌握至高無(wú)上權(quán)力的商人和手工業(yè)者是人類真正的主宰”。他們通過(guò)使用手中的權(quán)力確保了對(duì)政府的控制、確保了自己的利益受到維護(hù),無(wú)論英格蘭人以及受到“歐洲人野蠻不公待遇”的印度人承受多么深重的苦難,他們也沒(méi)有改變自己的做法。
大衛(wèi)·休謨像
就在亞當(dāng)·斯密出版《國(guó)富論》的前一年,美國(guó)革命爆發(fā)了。大約10年之后,《美國(guó)憲法》獲得了通過(guò),這與英國(guó)第一次民主革命的情況是非常相似的。兩者都是國(guó)王與議會(huì)之間的斗爭(zhēng),美國(guó)革命的結(jié)局也是“國(guó)王”屈居于由地位日益上升的商人和手工業(yè)階級(jí)構(gòu)成的美國(guó)議會(huì)之下。
不過(guò),這還不是故事的全部,不要忘了還有社會(huì)大眾,他們既不想被國(guó)王統(tǒng)治也不想被議會(huì)統(tǒng)治。那是一個(gè)宣傳小冊(cè)子滿天飛的時(shí)代。四處漂泊的工人和牧師們能夠接觸到最廣大的民眾。他們?cè)谛?cè)子和演講中呼吁,由真正了解民眾需求的美利堅(jiān)同胞而不是那些只想壓迫老百姓的騎士或彬彬有禮的紳士們來(lái)管理這個(gè)國(guó)家。他們還提出了普及全民醫(yī)療服務(wù)、普及全民教育等主張,然而他們最終還是被鎮(zhèn)壓了。
大衛(wèi)·休謨和亞當(dāng)·斯密都是在英國(guó)商人和手工業(yè)者取得勝利之后開(kāi)始寫作的,那些商人和手工業(yè)者所取得的不僅是對(duì)國(guó)王的勝利,而且也是對(duì)社會(huì)大眾的勝利。
正如邁克爾·克拉曼(Michael Klarman)在他撰寫的《制憲者的政變:美國(guó)憲法的制定》一書(shū)中所指出的,這一切都在《美國(guó)憲法》中獲得了體現(xiàn)。美國(guó)民眾渴望民主,而那些制憲者(大多是有錢人,其中近一半是奴隸主)卻要防止民主對(duì)自己構(gòu)成威脅,他們的所作所為與英國(guó)第一次民主革命中那些自詡“最優(yōu)秀”的人們是極為相似的。
不出幾年,詹姆斯·麥迪遜(美國(guó)第四任總統(tǒng)——觀察者網(wǎng)注)就看到了亞當(dāng)·斯密當(dāng)年所看到的問(wèn)題。1791年,他在給好友托馬斯·杰弗遜(美國(guó)第三任總統(tǒng)——觀察者網(wǎng)注)的一封信中寫道,他希望建立的民主體系已經(jīng)崩潰,對(duì)此持強(qiáng)烈譴責(zé)態(tài)度(他并不主張極端民主,但至少還是要有一些民主的)。當(dāng)年的股票交易商(也就是今天的金融機(jī)構(gòu))手中握有太多權(quán)力,麥迪遜譴責(zé)稱,他們已經(jīng)成為政府的“工具和暴君”。他們?yōu)檎ぷ鳎麄兺瑫r(shí)也控制著政府,他們工作的目的就是為自己攫取利益。
其實(shí),那些問(wèn)題今天同樣存在。葛蘭西用現(xiàn)代話語(yǔ)解釋了同樣的道理,這世上沒(méi)有新鮮事,歷史上許多一模一樣的事情如今又發(fā)生了。所以說(shuō),休謨和葛蘭西之間的確是有關(guān)聯(lián)的。
巴薩米安:下面我們聊一聊知識(shí)分子所扮演的角色吧。用葛蘭西的話來(lái)說(shuō),知識(shí)分子分“有機(jī)”(organic)和“傳統(tǒng)”(traditional)兩類。后者有時(shí)會(huì)被貶低為“掌權(quán)者的速記員”(stenographers to power)。有人提出了“負(fù)責(zé)任的知識(shí)分子”這一說(shuō)法,葛蘭西把他們稱作“進(jìn)行合法化處理的專家”(experts in legitimation)。當(dāng)然,基辛格對(duì)“知識(shí)分子”不斷擴(kuò)大的定義也作出了貢獻(xiàn)。
標(biāo)簽 馬克思主義-
本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 徐俊 
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