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呂德文:返貧是個偽命題,扶貧組撤出后下一棒交給誰?
最后更新: 2021-03-10 08:54:56觀察者網:從過去我們看到的一些新聞,或是專家學者討論的一些問題來看,在脫貧攻堅的過程中,制度性成本是非常高的,有些工作中對上負責的現(xiàn)象還是比較重的。
呂德文:現(xiàn)在扶貧的主要問題是形式主義問題,扶貧本身沒問題,做扶貧工作對基層沒有挑戰(zhàn),有挑戰(zhàn)的是要用形式主義對付官僚主義。比如產業(yè)扶貧,政府要幫貧困戶發(fā)展產業(yè),但中國是市場經濟條件,所有了解基層情況的人,包括基層黨委政府和扶貧干部都知道,產業(yè)扶貧要是搞不好,就會越扶越貧,讓農民去種東西或搞養(yǎng)殖,萬一虧了怎么辦?
比如產業(yè)扶貧資金,一個貧困人口可能有2000塊錢,三個貧困人口就6000塊錢,政府給他們直接買羊、買豬,有可能養(yǎng)沒了,這在市場經濟環(huán)境下,其實很正常。關鍵是,上面要來檢查產業(yè)扶貧,產業(yè)在哪里,收益在哪里,一旦發(fā)現(xiàn)沒有,脫貧任務就完成不了。
所以為了產業(yè)扶貧,基層就搞很多變通,比如以貧困戶的名義發(fā)展產業(yè),把產業(yè)扶貧資金交給某個企業(yè)或者合作社經營,貧困戶坐享分紅收益就好了。類似這種操作很多,但弄到后來企業(yè)也不愿意干,因為有些企業(yè)也不要這么多錢,或者說拿了這些錢也很麻煩,但基層又非得完成這個任務,大家都弄得很別扭。
產業(yè)扶貧都是有指標的,必須要完成。比如扶貧貸款,真正的貧困戶沒有貸款能力,他連勞動力都沒有,給他貸款有什么用?但我們就要求非得把貸款貸給貧困戶,地方黨委政府也特別困擾。前幾年為了完成這些任務就需要上門做工作,一級一級往下壓,省里壓到縣里,說你這總共還有多少億沒完成,相當于扶貧工作沒做,扶貧貸款都沒發(fā)下去,怎么算扶貧?縣里沒辦法,就壓到鄉(xiāng)鎮(zhèn),最后沒辦法只能是基層干部挨家挨戶做工作。
有些地方的老百姓真的比較樸實,他覺得不需要、也沒能力,貸款要來干嘛,又不是不用還。但是基層工作做多了,大家又覺得這是天上掉下來的錢,不貸白不貸,所有貸款的人都沒想著還的。今年很多地方脫貧摘帽,就意味著貸款周期到了,要還錢了。銀行想把本金收回來時,發(fā)現(xiàn)收不了,貧困戶拿了以后,即便有錢也不想還。
這個情況真的很麻煩,各個銀行都為此煩惱得要命,最后還是只能靠基層政府去做工作。貸款下去很困難,收回來也困難,其實都是基層工作人員代替銀行去做這些工作,白白增加負擔。銀行哪有能力去執(zhí)行?換句話說,他們也不知道怎么執(zhí)行。難道起訴貧困戶?這是不可能的。
我調研到一個地方,鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府竟然要求各村村委會為貧困戶墊資還貸。有集體經濟收入的村還好一些,沒有的,只能村干部自掏腰包。這都是什么事??!類似這樣的后遺癥,就是形式主義,沒有必要做的事非要做,不僅消耗了大量的人力、物力、財力,也消耗了政府的公信力,破壞了社會信任。
廣西欽州市欽南區(qū)久隆鎮(zhèn)石安村中藥材基地 圖自新華網
觀察者網:前面我們提到的大多是絕對貧困或深度貧困的情況,我們可以做到全部摘帽,但另一方面社會是不斷發(fā)展的,貧困的狀況可能也是一個動態(tài)的過程,如何防止返貧現(xiàn)象發(fā)生?
呂德文:你說到了另一件事,就是脫貧攻堅的長效機制問題。其實,長效機制已經比較健全了,有些社會政策比如低保、大病救助、助學貸款等,就是很典型的長效機制。過去一些年,大多數(shù)地方已經實現(xiàn)兩線合一,即貧困線跟低保線合一。
客觀而言,這種意義上的貧困戶都不用專門去扶貧,只需用社會政策給他們提供保障就可以。而且現(xiàn)在低保政策比較成熟完善,實現(xiàn)了“應保盡保、動態(tài)調整”。那些返貧家庭,可以這第一時間申請最低生活保障。
我個人認為為,既有的政策工具可以轉化為脫貧攻堅的長效機制,不需要重新建立,只要把這兩個制度銜接起來就可以了。有些地方擔心返貧問題,進而提出要打造一支永不撤離的工作隊,我覺得這是多此一舉。我們有基層黨委政府,有基層黨支部,也有完善的社會政策,沒必要把把超常規(guī)做法常態(tài)化,這反而影響了常態(tài)制度的功能發(fā)揮。
脫貧攻堅已經完成了自己的歷史使命,過去這幾年以“攻堅”名義設置的一套政策體系,就不需要了。扶貧系統(tǒng)幾年運行下來,一些不接地氣的問題至今沒有解決。為什么有這么多形式主義?是因為管理系統(tǒng)跟實際工作脫節(jié)了,基層為了滿足這個系統(tǒng),做了很多無用功。最好的長效機制就是低保和其他民政政策,把這些用起來,直接銜接后移交給它們就可以了。有關扶貧的業(yè)務,應該回到原來的政府職能里。這就是回歸常態(tài),常態(tài)化的貧困治理才是正兒八經的長效機制。
這幾年扶貧系統(tǒng)規(guī)模在膨脹。以前一個縣扶貧辦可能就三五個人,現(xiàn)在普遍一兩百號人。村里有扶貧協(xié)理員,鎮(zhèn)里面有扶貧干部,縣里有扶貧信息中心,一個信息中心都是大幾十號人。試想一下,全部加起來要膨脹多少倍。
不出意外,扶貧辦要轉制為鄉(xiāng)村振興局。這意味著,扶貧業(yè)務可能不會再像過去的工作方式一樣去“攻堅”。但是,脫貧攻堅留下的龐大的扶貧系統(tǒng)將轉移到鄉(xiāng)村振興中,我覺得,脫貧攻堅過程中的經驗教訓都需要總結。畢竟,鄉(xiāng)村振興和脫貧工作不一樣,它是一項戰(zhàn)略,不能依靠短期的攻堅完成;它也是一項綜合工作,更要注意前后左右的關系。因此,扶貧辦的特殊地位,也要回歸常態(tài)。
64歲的劉永富已卸任國務院扶貧辦主任,擔任該職務7年。圖自央視新聞
2月25日16時,北京市朝陽區(qū)太陽宮北街1號,國家鄉(xiāng)村振興局牌子正式掛出。“國務院扶貧開發(fā)領導小組辦公室”牌子此前已摘下。
【呂德文教授近期出版的“基層治理三部曲”已陸續(xù)上市,《基層中國:國家治理的基石》,《大國底色:巨變時代的基層治理》,《治大國若烹小鮮:基層治理與世道人心》,敬請關注?!?
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