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羅伯特?庫恩:中美合作抗疫,必須學(xué)著不被某些愚蠢言論分散注意力
最后更新: 2020-03-30 13:41:33觀察者網(wǎng):面對前所未知且爆發(fā)突然的新冠病毒,一些國際專家認(rèn)為,中國采取的措施果斷有力,這為國際社會有效應(yīng)對疫情挑戰(zhàn)贏得寶貴時間。但當(dāng)中國疫情有所緩和之時,全球多地開始出現(xiàn)新冠肺炎病例,其中包括美國,韓國、日本、意大利、伊朗等國家病例驟增,為何中國疫情的教訓(xùn)和經(jīng)驗沒有給其他國家?guī)碜銐蚓荆?
庫恩:每個國家的情況都不同,我們需要具體分析其單一體制。
首先,幾乎很少甚至沒有哪個國家能像中國這樣嚴(yán)格高效封鎖一個地區(qū)或城市。比如美國,最初出現(xiàn)的一些病例確實曾去過中國,但病例數(shù)量并不多,后來確診數(shù)不斷上升,甚至超過中國,這是一個相當(dāng)令人擔(dān)憂的情況,但是在最開始,和每年將近1500萬人傳染流感或其他疾病相比,這個數(shù)字是很低的,盡管新冠病毒的病死率更高。如果你是決策者你會怎么做?要不要采取嚴(yán)厲措施?哪怕會打斷人們的正常生活和工作,甚至有人因此被解雇?如何來權(quán)衡這些問題?做決策不像拍腦袋那么容易。
(圖自百度疫情實時數(shù)據(jù))
我認(rèn)為,對任何一個國家而言,無論是中國、伊朗、韓國還是其他國家,最重要的是透明。疫情爆發(fā)后,習(xí)主席在中央政治局常委會上強調(diào),要“及時準(zhǔn)確、公開透明發(fā)布疫情”,從那以后,我認(rèn)為中國在透明性這一點上做到了。也許有人對新冠肺炎的評估或診斷有不同看法,是通過核酸檢測還是CT掃描來確診,但這些主要是技術(shù)層面的差異,總體來說,中國保持疫情的透明度。此后,其他國家卻各行其是。
在伊朗,目前普遍認(rèn)為伊朗最開始隱瞞了確診病例數(shù),因為當(dāng)他們開始公布相關(guān)數(shù)字時,死亡率相當(dāng)于中國的十倍。如果和中國爆發(fā)的疾病是同一種,為何兩者的死亡率有十倍之差?后來發(fā)現(xiàn),伊朗為了不引起民眾恐慌,只通報病死數(shù),沒有通報不斷增長的確診病例和疑似病例數(shù),這樣一來,導(dǎo)致病死率變得更高。當(dāng)人們認(rèn)為政府沒有說明真相時,就會散布恐慌。在韓國,因為一個孤立的宗教團(tuán)體,導(dǎo)致疫情爆炸性發(fā)生。我有一個印度朋友,前些天告訴我印度只有3例,這顯然不太對勁,印度是中國的鄰國,有很多中國商人在印度,相比之下韓國已經(jīng)有數(shù)千例了。所以每個國家各自需要在國內(nèi)做哪些權(quán)衡,都不太一樣。
回到你剛剛的問題,我覺得不能給一個一刀切的答案,畢竟每個國家情況不同。但總的來說,所有國家都應(yīng)當(dāng)嚴(yán)肅對待,都需要公開透明地披露信息。每個國家的響應(yīng)措施具體會如何,我們還不清楚,但可以肯定的是,大家能從中國經(jīng)驗中借鑒很多。中國不僅推動世界認(rèn)識和了解了新冠病毒,而且為未來處理重大突發(fā)公共衛(wèi)生事件積累了重要經(jīng)驗。我也聽說中國已經(jīng)派醫(yī)療專家組去伊朗幫助抗擊疫情。當(dāng)然現(xiàn)在處境很可怕,可能也有一個好處是,中國在某些方面取得成功并有益世界。
觀察者網(wǎng):美國疫情上升為全球最嚴(yán)重,官方和媒體機(jī)構(gòu)是否也有相關(guān)的防疫知識普及和防控措施教育?
庫恩:目前有一些社區(qū)正在做。美國社會體制并不像金字塔一樣自上而下,盡管特朗普總統(tǒng)可能希望如此。美國國內(nèi)有大量社會團(tuán)體都在參與抗擊疫情。政府給出指導(dǎo)意見,然后州政府、各地民間組織、各類非盈利機(jī)構(gòu)都參與進(jìn)來;但目前市場出現(xiàn)了一些混亂,所以還很難說。這不像中國的五級地方政府,每件事都能自上而下迅速傳達(dá)。美國有很多覆蓋面廣、根基深厚的民間機(jī)構(gòu),尤其是那些歷史悠久、運營良好的組織,在這個關(guān)鍵時候就特別能發(fā)揮效用,所以能看到在處理類似重大事件時,通常是美國民間力量展現(xiàn)出動員能力。
美國護(hù)士協(xié)會對6500名護(hù)士的調(diào)查顯示,只有44%的護(hù)士獲得新冠病毒相關(guān)檢測指導(dǎo)(圖自路透社)
觀察者網(wǎng):近期您多次就疫情撰文稱,中國所展現(xiàn)的最突出能力是動員,中國面臨的最大挑戰(zhàn)是謠言。如果換作美國,您認(rèn)為會是什么?
庫恩:我認(rèn)為美國面臨最大的挑戰(zhàn)就是能否有效動員。新冠病毒在美國大爆發(fā),美國要啟動大面積隔離措施非常難,做不到像中國這樣嚴(yán)格封城、全民隔離。
美國最突出的能力應(yīng)該是民間力量。政府當(dāng)然會起到一定作用,但作用有限。美國各類社會組織之間存在競爭,畢竟服務(wù)于不同利益群體,但到了這種關(guān)頭它們可以優(yōu)勢互補。某種意義而言,兩者都是必要的。我們必須正視挑戰(zhàn),清楚自己的能力是什么。中美各具優(yōu)勢,也各有挑戰(zhàn)。當(dāng)然,我相信中國和美國都可以處理好疫情,但在美國就不可能看到像中國這樣強大的動員能力。不過美國有很好的信息共享機(jī)制和大量獨立運作的機(jī)構(gòu),體制中的各個機(jī)構(gòu)具有一定獨立性,能迅速做出反應(yīng)??傮w來說,在抗擊疫情方面,中國和美國將各自展現(xiàn)不同優(yōu)勢。
觀察者網(wǎng):事實上,中國疫情爆發(fā)以來,專家和民眾都很關(guān)心疾控和衛(wèi)生防疫體系運轉(zhuǎn),當(dāng)然會拿美國CDC來作對比。有人認(rèn)為中國CDC地位太低,相較之下,美國則可以直接向總統(tǒng)匯報情況,甚至在緊急情況下能直接向公眾通報。您對美國歷來的疾控工作印象如何?有哪些方面可以改進(jìn)或值得中國借鑒?
庫恩:每個體制都有自己的長處和短板。如果你所在的管理體制或行政體系內(nèi),信息是集中管理,遵循匯報機(jī)制,那么你會看到極強的執(zhí)行力。比如中國,有著相當(dāng)獨特的體制,既是一個強大的經(jīng)濟(jì)體,又有著自上而下、組織有序、執(zhí)行力強的機(jī)制。如前所說,新冠肺炎阻擊戰(zhàn)和脫貧攻堅戰(zhàn)都是很好的例子。正是因為這樣的體制,中國才能使將近一億的貧困人口脫貧,才能讓可怕的疫情得到控制。
在美國的體制中,權(quán)力和監(jiān)管是多頭的,信息不受控制,任何人可以說任何事。但現(xiàn)在,這就意味著存在很多虛假信息,一部分人就會被誤導(dǎo)。但總的來說,如果有很多想法涌現(xiàn)出來,很多真實、準(zhǔn)確、有用的信息也會被迅速發(fā)現(xiàn),人們會作出這樣的判斷。
事實上,美國CDC也是如此,它是一個獨立機(jī)構(gòu),可以自由發(fā)言,就像美聯(lián)儲在金融市場中的地位。盡管特朗普總統(tǒng)對美聯(lián)儲非常不滿,為了提振經(jīng)濟(jì)、贏得大選,他試圖強迫大家按他的意思來,比如降低利率,提振經(jīng)濟(jì),贏得大選,但他做不到,因為體系就是這樣,其中的每一個機(jī)構(gòu)之間相互依賴、相互制衡。就抗擊疫情而言,美國CDC有能力發(fā)布預(yù)警或?qū)嵤┤魏嗡J(rèn)為有必要的事。所以,如果政府為了不讓民眾恐慌、防止股市下跌、不影響總統(tǒng)連任等,從而對CDC提出要求的話,CDC不必聽從這些,他們會以大眾利益著想、排除當(dāng)局影響,做出正確決策。
因此,我認(rèn)為中國能從中學(xué)到的經(jīng)驗可能不是以任何方式去改變整個疾控體系,而是認(rèn)識到體系中需要調(diào)整的某些方面可能需要得到正常等級結(jié)構(gòu)之外的授權(quán),或許可以讓CDC擁有一定程度的獨立性,這樣他們只需要關(guān)注公共衛(wèi)生和健康問題,而不用擔(dān)心是否會被上級質(zhì)疑或擾亂經(jīng)濟(jì)秩序。
我想分享一個我知道的故事,有一位中國醫(yī)生在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域很有權(quán)威。因為他很出色,上級領(lǐng)導(dǎo)希望他能進(jìn)政府部門,但他說自己不想從政,只想當(dāng)一名醫(yī)生。于是領(lǐng)導(dǎo)跟他磨了很多年,終于說服他進(jìn)了政府部門。后來發(fā)生了一起重大事件,他在向公眾回應(yīng)對醫(yī)學(xué)問題的看法時,和自己領(lǐng)導(dǎo)并不一致,隨后他的朋友問他,你為什么這么做?你會被開除的。他回答說,反正我從來不想從政,開除就開除吧。當(dāng)醫(yī)生的話,他們就不會開除我,因為我救了他們的命。
專業(yè)人員只需專注自己的專業(yè),尤其在醫(yī)療領(lǐng)域,而無需關(guān)心政客在想什么。這次全球疫情蔓延會是一個很好的學(xué)習(xí)過程。
中國可以研究如何進(jìn)一步發(fā)揮動員能力這一優(yōu)勢,可以研究如何調(diào)動民間社會的優(yōu)勢力量,尤其是在醫(yī)療領(lǐng)域。為了未來可以更好地保衛(wèi)這些城市,中國要讓最優(yōu)秀的專業(yè)人士在健康、福祉和流行病等問題上擁有獨立發(fā)言權(quán)。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 劉倩藜 
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