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方興東:美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)先發(fā)優(yōu)勢(shì)已成劣勢(shì),中國(guó)贏在這一點(diǎn)
最后更新: 2020-08-19 13:06:09一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)應(yīng)該是全球化的,比如微信,理論上來(lái)說(shuō)各個(gè)國(guó)家的人都可以用。所以它必須得面對(duì)各個(gè)國(guó)家的國(guó)情,200多個(gè)國(guó)家,各有各的麻煩,需要你把產(chǎn)品做得更好。
比如說(shuō)數(shù)據(jù)管理的問(wèn)題,用戶(hù)權(quán)益保護(hù)的問(wèn)題,每個(gè)國(guó)家的法律都不一樣,歐美會(huì)比較嚴(yán)一點(diǎn),發(fā)展中國(guó)家可能寬松一點(diǎn)。到目前為止,我們的BAT基本還沒(méi)有經(jīng)過(guò)全球化的洗禮,它們有很多在中國(guó)習(xí)以為常的做法,放到國(guó)外就是行不通的。
張一鳴面對(duì)全球化這條路,一定要有足夠的心理準(zhǔn)備。他一定會(huì)遭遇風(fēng)風(fēng)雨雨,政治的問(wèn)題也好,商業(yè)的問(wèn)題也好,還有其它社會(huì)文化的問(wèn)題也好,你只有解決了這些問(wèn)題,才能真正變成一個(gè)全球化公司。這些磨難是躲不掉的。
現(xiàn)在中美關(guān)系確實(shí)處在一個(gè)低點(diǎn),但是他必須據(jù)理力爭(zhēng),借助用戶(hù)、借助產(chǎn)業(yè)鏈上的其他人的力量,包括借助國(guó)家的力量。你想去建立一個(gè)全球化的基礎(chǔ)設(shè)施,肯定不是簡(jiǎn)單地做好業(yè)務(wù),悶聲發(fā)大財(cái)就行了。
就像美國(guó)的跨國(guó)公司,它們有行業(yè)協(xié)會(huì),有政府里的游說(shuō)力量,有一個(gè)完整的公關(guān)體系。包括在法律上,在合規(guī)方面應(yīng)該怎么做,我們中國(guó)的公司只能是一邊交學(xué)費(fèi),一邊完善自己。我們的確需要加快補(bǔ)課。
觀察者網(wǎng):您覺(jué)得中國(guó)政府在這件事上,能夠給企業(yè)提供什么幫助嗎?
方興東:維護(hù)本國(guó)企業(yè)的利益,讓它們?cè)诤M馐袌?chǎng)能夠獲得公平的待遇,是國(guó)家必須負(fù)起的責(zé)任。只不過(guò)到目前為止,中國(guó)企業(yè)的全球化,更多還是以商品貿(mào)易為主,涉足文化服務(wù)市場(chǎng)的還比較少,所以過(guò)去我們的政府還沒(méi)有把中國(guó)企業(yè),尤其是民營(yíng)企業(yè)的利益,視作國(guó)家的戰(zhàn)略性利益,或者說(shuō)是核心利益來(lái)進(jìn)行保護(hù)。
什么是核心利益?就像釣魚(yú)島一樣,是神圣不可侵犯的。如果對(duì)中國(guó)企業(yè)動(dòng)手,基本上不用付出任何代價(jià),那么別人就會(huì)屢試不爽,這是一個(gè)非常不好的趨勢(shì)。如果你能讓對(duì)方付出嚴(yán)重代價(jià),情況就會(huì)不同。對(duì)此,高層應(yīng)該有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)。
美國(guó)企業(yè)為什么在全球具有如此強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力?背后的美國(guó)國(guó)家實(shí)力也是重要原因。美國(guó)政府從來(lái)就把企業(yè)利益當(dāng)做他的首要利益,因?yàn)槠髽I(yè)能夠不斷為國(guó)家創(chuàng)造價(jià)值。在和平年代,全球化企業(yè)對(duì)于國(guó)家的戰(zhàn)略意義,甚至可能比軍事還重要得多。
這么多中國(guó)企業(yè)在印度被禁掉,我們國(guó)家的損失是非常巨大的,重要性可能不亞于釣魚(yú)島。Tik Tok本來(lái)是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)全球化的一個(gè)先鋒,它的成功將帶動(dòng)很多很多中國(guó)企業(yè)走出去,是具有國(guó)家戰(zhàn)略意義的。
Tik Tok跟華為,共同代表著中國(guó)國(guó)家實(shí)力的多層次崛起。華為在硬件領(lǐng)域,在新技術(shù)研發(fā)上,已經(jīng)對(duì)美國(guó)構(gòu)成強(qiáng)力挑戰(zhàn),而Tik Tok等互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用,對(duì)國(guó)家軟實(shí)力同樣重要,它們都應(yīng)當(dāng)獲得國(guó)家的全力支持。
當(dāng)然了,我們的政府還要顧及貿(mào)易談判,顧及方方面面的影響,但TikTok事件,理應(yīng)被視為國(guó)家核心利益之一。
觀察者網(wǎng):最近,抖音等應(yīng)用也被國(guó)內(nèi)法院判定侵犯用戶(hù)個(gè)人信息。國(guó)內(nèi)APP導(dǎo)致的用戶(hù)隱私泄露已經(jīng)是個(gè)普遍現(xiàn)象,國(guó)外監(jiān)管部門(mén)對(duì)這類(lèi)問(wèn)題也非常敏感。中國(guó)企業(yè)出海困難,是否也有自身原因?
方興東:這確實(shí)是整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)面臨的重大問(wèn)題。一方面來(lái)說(shuō),中國(guó)在隱私保護(hù)領(lǐng)域的法律制度還非常不完善,另一方面,現(xiàn)實(shí)中又存在有法不依、執(zhí)法不嚴(yán)的問(wèn)題。很多中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)是在犧牲民眾的利益獲取增長(zhǎng)。即使是BAT這樣的企業(yè),在中國(guó)的很多做法,拿到國(guó)際上去也是行不通的。
但TikTok他們一旦走出去了,就會(huì)有切身的感受。不管是通過(guò)被罰款、被起訴,還是依靠自覺(jué),他們逐漸會(huì)建立起真正對(duì)接國(guó)際準(zhǔn)則的基本行為規(guī)范。而且這樣的規(guī)范形成了,就應(yīng)該對(duì)所有用戶(hù)一視同仁,你要保護(hù)歐美用戶(hù)權(quán)利,就不能繼續(xù)侵犯國(guó)內(nèi)用戶(hù),因?yàn)閷?duì)商業(yè)公司來(lái)說(shuō),歧視性政策的后果也是很?chē)?yán)重的。
建立高標(biāo)準(zhǔn)的隱私保護(hù)規(guī)范,是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司做大做強(qiáng)的必由之路。短期內(nèi)可能會(huì)犧牲一些利潤(rùn),但是長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō),這肯定是不可逃避的。我想Tik Tok之類(lèi)的公司,經(jīng)過(guò)本次洗禮之后,一定會(huì)快速改進(jìn)自己,這是全球化帶來(lái)的好處,也只有全球化才能逼它們進(jìn)步。
所以反過(guò)來(lái)說(shuō),政府對(duì)企業(yè)也不能一味保護(hù)。對(duì)一個(gè)有10億級(jí)用戶(hù)的企業(yè)來(lái)說(shuō),面對(duì)不同國(guó)家的不同人群,被起訴也是很正常的。用戶(hù)遇到什么問(wèn)題,應(yīng)該允許他們通過(guò)正常的法律手段來(lái)解決,該告就告,輿論該批評(píng)就批評(píng)。政府該處罰就處罰,它違反了什么法律就按照什么法律程序來(lái)處理,這都是為了促使企業(yè)改進(jìn)。
對(duì)此我們要有一個(gè)平常心,這么大一個(gè)企業(yè),被起訴是很正常的。美國(guó)的大公司,為什么要養(yǎng)這么多律師?打官司也是他們業(yè)務(wù)的重要部分。不會(huì)因?yàn)閹讉€(gè)個(gè)案,就導(dǎo)致這個(gè)公司不行了,沒(méi)必要把正常官司放大??鐕?guó)公司自身法律能力的建設(shè),也是非常重要的。
觀察者網(wǎng):說(shuō)到法律層面,國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)巨頭也被人指責(zé)干擾司法判決,甚至地方政府可能對(duì)它們也有一些地方保護(hù)主義。我們國(guó)家是否也應(yīng)該更多地鼓勵(lì)用戶(hù)在利益受損時(shí),去起訴這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭,督促他們提高產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)?
方興東:對(duì),地方上很多所謂“中國(guó)特色”的做法,會(huì)害了企業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。尤其是BAT這樣的壟斷企業(yè),它本身資源比較多,對(duì)媒體的批評(píng)也不在乎,甚至媒體想批評(píng)它都很難。它們還會(huì)花很多錢(qián),讓學(xué)者去做課題,替它說(shuō)話(huà),學(xué)術(shù)界很多人都被收買(mǎi)了。比如說(shuō)對(duì)于反壟斷領(lǐng)域比較有影響力的專(zhuān)家,他們經(jīng)常會(huì)以各種方式去公關(guān)。
放到歐美國(guó)家,這些行為絕對(duì)是很大的錯(cuò)誤,會(huì)遭到很?chē)?yán)重的處罰??墒俏覀兒芏嗥髽I(yè)沒(méi)有走出中國(guó),被慣出來(lái)種種毛病,最后成了根深蒂固難以解決的問(wèn)題。唯一的辦法就是像TikTok一樣走出去,出去以后,他就知道游戲不能這么玩了。你去操縱法律,收買(mǎi)記者,收編學(xué)術(shù)界,這種事情一旦被曝出來(lái),對(duì)整個(gè)公司的信譽(yù)會(huì)造成巨大打擊。
在中國(guó),大家現(xiàn)在是熟視無(wú)睹,不正常的東西反而變成了正常,這會(huì)極大削弱企業(yè)的全球競(jìng)爭(zhēng)力。這也是中國(guó)企業(yè)為什么走不出去的一個(gè)重要原因。
觀察者網(wǎng):西方國(guó)家對(duì)于中國(guó)社交媒體的另一項(xiàng)指責(zé)是內(nèi)容審查。但是現(xiàn)在Facebook等美國(guó)社交媒體,也加強(qiáng)了對(duì)內(nèi)容的意識(shí)形態(tài)審查,這會(huì)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)和整個(gè)社會(huì)的發(fā)展產(chǎn)生什么深遠(yuǎn)的影響嗎?
方興東:內(nèi)容審查是很復(fù)雜的話(huà)題,涉及到很多意識(shí)形態(tài)。但是總體來(lái)說(shuō),尤其是“劍橋門(mén)”之后,美國(guó)也基本上認(rèn)同了,信息不是純粹自由的,必須得接受審查。
不過(guò)各個(gè)國(guó)家審查的重點(diǎn)又不一樣,這是國(guó)際場(chǎng)合上大家討論比較多的問(wèn)題。像涉及兒童色情的內(nèi)容、個(gè)人隱私、包括反恐等等問(wèn)題,大家有一些共識(shí),但也會(huì)區(qū)別。我覺(jué)得對(duì)一個(gè)內(nèi)容平臺(tái)公司來(lái)說(shuō),遵守各個(gè)國(guó)家當(dāng)?shù)氐姆?,可能目前?lái)看是最佳的選擇。你很難把中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn),直接搬到別的國(guó)家。在國(guó)內(nèi),你可能需要更多照顧到社會(huì)穩(wěn)定、政權(quán)穩(wěn)定的問(wèn)題,但在美國(guó)可能就截然不同。
所以說(shuō)這個(gè)問(wèn)題非常復(fù)雜,好在大家的共識(shí)是在增加,起碼歐美國(guó)家也認(rèn)同了,內(nèi)容是需要審查的。只是說(shuō)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)到底怎么定,沒(méi)有比較統(tǒng)一的觀點(diǎn),目前還是一潭渾水。
美國(guó)這個(gè)市場(chǎng),目前確實(shí)太意識(shí)形態(tài)化了,不跟你講道理,就是選擇性執(zhí)法。但是歐洲在制度建設(shè)方面還是比較好的,只要你遵守他的合規(guī)要求,就可以了。
我想,全世界最終還是要去努力建立一個(gè)比較公平合理的,能讓大家一致認(rèn)同的開(kāi)放透明制度體系。只要你遵守規(guī)則,合規(guī),就可以正常經(jīng)營(yíng),你違反了哪一個(gè)條款,就進(jìn)行相應(yīng)的處罰。制度面前,不同國(guó)家的企業(yè),一視同仁。只有這樣,企業(yè)才能知道我該去做什么。相比之下,歐洲這方面就比較好。當(dāng)然,歐洲也會(huì)經(jīng)常受制于美國(guó)的政治壓力。但是,對(duì)于未來(lái),我們還是應(yīng)該保持樂(lè)觀。
本文系觀察者網(wǎng)獨(dú)家稿件,文章內(nèi)容純屬作者個(gè)人觀點(diǎn),不代表平臺(tái)觀點(diǎn),未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載,否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn,每日閱讀趣味文章。
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