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陳啟宗、樊綱、陳淮、陸挺博鰲鏗鏘行:我們是否會(huì)“失去多少年”?
樊綱:我還是代替大家把大家想聽到的話聽到了。我剛才發(fā)言的時(shí)候說(shuō),借別人研究的話說(shuō),前面有三五年把問(wèn)題暴露出來(lái),后面大概還有三五年把問(wèn)題走過(guò)去。陳淮教授明確地說(shuō)還有三五年,至少還有3年。
下面還有三個(gè)舉手的,這三個(gè)問(wèn)題一起問(wèn),然后再統(tǒng)一回答,之后結(jié)束本輪環(huán)節(jié)。
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)1:通過(guò)今天各位的分享,我感受到很茫然,中國(guó)的人口都已經(jīng)負(fù)增長(zhǎng)了,再加上剛剛陳總分享的,中國(guó)有7.5億平方米的庫(kù)存。我們既然有這么多庫(kù)存了,這樣的周期還有多久?現(xiàn)在人口負(fù)增長(zhǎng),庫(kù)存這么多,開發(fā)商何去何從?
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)2:我提問(wèn)陳先生一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在大家都很困惑,因?yàn)槲覀兌紱]有經(jīng)歷過(guò)房地產(chǎn)的回落,香港是經(jīng)歷過(guò)的,您也經(jīng)歷過(guò),您可以告訴大家,香港是怎么過(guò)來(lái)的,您又是怎么過(guò)來(lái)的?
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)3:剛才大家比較了中國(guó)和日本,其實(shí)除了當(dāng)時(shí)的房地產(chǎn)之外,日本和美國(guó)在很多產(chǎn)業(yè)方面都有競(jìng)爭(zhēng),包括半導(dǎo)體相關(guān)的產(chǎn)業(yè)。我們今天還提到一個(gè)議題是“新質(zhì)生產(chǎn)力”,中國(guó)現(xiàn)在也在往這個(gè)方向追趕,日本跟美國(guó)就芯片、半導(dǎo)體也打了很多年。中國(guó)現(xiàn)在也面臨一些問(wèn)題,一方面想追趕美國(guó),另一方面身后還有很多經(jīng)濟(jì)體在追趕你。在這種情況下,我們?cè)趧趧?dòng)力成本等等方面的優(yōu)勢(shì)可能慢慢也在下滑。我們會(huì)不會(huì)面臨一個(gè)問(wèn)題,就是后面的這些經(jīng)濟(jì)體對(duì)我們的追趕壓力?
陳淮:我對(duì)第一個(gè)問(wèn)題最簡(jiǎn)單的回答是,現(xiàn)在的問(wèn)題就在于,您說(shuō)的那個(gè)庫(kù)存,它在檔次結(jié)構(gòu)、空間結(jié)構(gòu)以及功能結(jié)構(gòu)上,和我們的社會(huì)需求嚴(yán)重的存在著不匹配。這說(shuō)明不了什么問(wèn)題,就像我剛才說(shuō)的,我們很多人還需要改善,而且買房子也從來(lái)不是買一回就拉倒了。
第三個(gè)問(wèn)題說(shuō)芯片的競(jìng)爭(zhēng),我們目前的注意力不是怎么打敗美國(guó),注意力要放在14億人過(guò)好日子。十九大提出的中國(guó)老百姓對(duì)美好生活的向往上,我們就能夠在科技進(jìn)步上有朝一日超過(guò)它。
日本的失敗之一就是在芯片上,90年代它想成為計(jì)算機(jī)大國(guó),日本和美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)是汽車貿(mào)易競(jìng)爭(zhēng)30年,沒有芯片競(jìng)爭(zhēng)30年這回事。
我們應(yīng)該怎么辦?活下去。這個(gè)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)承受能力永遠(yuǎn)是分層的,你如果沒有信心,就找到適合你的層級(jí),就能活下去。
陳啟宗:總結(jié)一點(diǎn):中國(guó)倒不了,美國(guó)也倒不了,大家都有自身的發(fā)展,問(wèn)題是兩者之間的關(guān)系是如何而已。
我對(duì)這個(gè)前途并不是太擔(dān)心,我認(rèn)為美國(guó)早晚會(huì)退出競(jìng)爭(zhēng),早晚會(huì)回歸孤立主義,那是他們的立國(guó)之本。但是大家也千萬(wàn)不要以為這是東升西降,沒有那回事。
東升是有的,西沒有降。你去美國(guó)的大學(xué)、科研機(jī)構(gòu)看一看,他們絕對(duì)世界一流,沒有人能夠靠近他們。
中國(guó)要走的路還很遠(yuǎn),也很難,不過(guò)也沒有人能夠打垮中國(guó),只有一個(gè)國(guó)家能打垮中國(guó),就是中國(guó)自己。也只有一個(gè)國(guó)家可以打垮美國(guó),就是美國(guó)自己。
我同意陳淮說(shuō)的,把自己的事干好,讓老百姓的生活更好過(guò),那是最重要的,不過(guò)必須要知道外面的環(huán)境。
香港房地產(chǎn)跟中國(guó)內(nèi)地的房地產(chǎn)完全是兩個(gè)世界,他們的經(jīng)驗(yàn)不可借鑒,原則是一樣的,但是循環(huán)性差距是很大的。我們可以參考別人的經(jīng)驗(yàn),從而幫助自己,但他們是怎么走出來(lái)的跟內(nèi)地怎么走出來(lái),完全是兩回事。
今年2月,香港樓市“撤辣”(意即政策松綁、解除限制措施等),引發(fā)一波銷售熱潮。中新社
最后一個(gè)問(wèn)題是追趕的問(wèn)題,在我看來(lái),中國(guó)沒有想追趕任何人,中國(guó)人就是干好自己的事就行了。但是美國(guó)在看著你,它是會(huì)打你的。中國(guó)100年之后會(huì)不會(huì)打別人我不知道,未來(lái)10年、20年、50年,我相信大概不會(huì)。
但是你去看看美國(guó)西部牛仔電影,你就知道美國(guó)人的性格,他們的文化背景、歷史,是跟我們不一樣的。他們的侵略性很強(qiáng),保護(hù)自己的能力也很強(qiáng),他們會(huì)打別人,中國(guó)只關(guān)心做好自己的事。
有些事我跟陳淮分享一下,可能讓你感受上好過(guò)一點(diǎn)。我最近發(fā)現(xiàn)海外有好幾家非常了不起的高科技公司,它們都是中國(guó)人創(chuàng)辦的,不是中國(guó)人買的。
他們?cè)诤M?,海外的人也不知道這些企業(yè)的背后是中國(guó)人,他們也不想講。所以中國(guó)人走出去,還是有他的本領(lǐng)。中國(guó)每年畢業(yè)的新工程師是G7國(guó)家加起來(lái)的總和還要多,你可以說(shuō)我們最頂尖的不如世界最好的,但是我們的量絕對(duì)可以使中國(guó)在科技方面有大的發(fā)展。
至于后來(lái)者怎么追,我們有什么保證?沒保證,哪里有保證,你有一天停止進(jìn)步了,別人一定會(huì)追上你。世界就是如此,人類歷史就是這樣過(guò)來(lái)的,所以只能低下頭來(lái)做自己該做的事,千萬(wàn)不要太過(guò)于出頭,以為自己了不起。
世界很大,講一個(gè)小故事,聽說(shuō)今天有一位是MIT來(lái)的,能進(jìn)MIT的都是很了不起的。從前都是各地考第一的人才能進(jìn)這個(gè)學(xué)校,進(jìn)去之后發(fā)現(xiàn)每個(gè)人都是每個(gè)州考第一的,所以到第一期中期考試的時(shí)候有些人就憂郁了。所以最好不要那么高估自己,你就不至于有失望。
也不需要低估自己,中國(guó)人有句話叫“不卑不亢”,這句話中國(guó)幾百年來(lái)做得不夠好。我們現(xiàn)在在大發(fā)展時(shí)期,真的需要回頭想一想這個(gè)問(wèn)題,能夠做到不卑不亢,對(duì)自己的評(píng)估、對(duì)別人的評(píng)估都有比較正確合一的看法,這樣才是自己能夠保持長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力唯一的辦法。
樊綱:非常感謝幾位討論嘉賓,也感謝大家的提問(wèn)。
- 原標(biāo)題:我們是否會(huì)“失去多少年”?| 陳啟宗、樊綱、陳淮、陸挺博鰲鏗鏘行 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 小婷 
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