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馬克·海金克:獨家對話|“對于中國市場,這才是阿斯麥的主要擔(dān)憂”
最后更新: 2024-11-05 08:51:41心智觀察所:讓我們來談?wù)劙⑺果満椭袊?月份,荷蘭政府聲稱,適用于先進半導(dǎo)體制造設(shè)備的國家出口管制措施將根據(jù)半導(dǎo)體制造過程中的一項非常具體的技術(shù)而擴大。而目前中國占了阿斯麥總營收的48%。中國市場對阿斯麥有多重要?出口管制制度將如何影響該公司的利潤?
馬克·海金克:我認(rèn)為48%是一個相當(dāng)準(zhǔn)確的數(shù)字。在過去的幾個季度里,阿斯麥對中國的銷售額相對增長,主要是因為其他行業(yè)目前正在從低迷中復(fù)蘇,仍有大量來自中國制造商的訂單等待交付。
與此同時,中國正在大力使用DUV光刻機,雖然相對不那么先進,但仍然可以用它們制造相當(dāng)先進的芯片。如果你使用多重曝光技術(shù),雖然量產(chǎn)的經(jīng)濟性不好但此技術(shù)確實是可用的。因此,雖然先進性最終不如EUV,這是一項非常必要的技術(shù),以保持在制造高度先進的芯片方面的競爭力。
中國區(qū)業(yè)務(wù)對阿斯麥來說非常重要,對公司來說也有相當(dāng)?shù)娘L(fēng)險。如果有更多的出口限制措施,這將損害他們的收入。不過我認(rèn)為阿斯麥的主要擔(dān)憂不是收入,雖然這部分也損害到他們——同時這也為中國的競爭對手創(chuàng)造了一個經(jīng)濟機會,因為在這里有一個巨大的市場,并且它不會消失。即使阿斯麥的這些競爭對手技術(shù)還沒有到位,他們也沒有像阿斯麥那樣擁有高精尖的機器,但他們擁有了機會去積累經(jīng)驗,這在行業(yè)中是至關(guān)重要。
同時他們也獲得了更多的資金來進行研發(fā),并為下一代進行改進。這是向阿斯麥發(fā)出的警告。
如果不斷限制阿斯麥進入中國這樣一個巨大的市場,這會損害公司的創(chuàng)新水平。我認(rèn)為這才是阿斯麥的主要擔(dān)憂。我預(yù)計從明年開始,來自中國的收入占比將會下降,因為EUV將再次占據(jù)市場,因為對人工智能芯片有巨大的需求,大型半導(dǎo)體客戶需要EUV。因此,我們將看到阿斯麥的一個不同的收入占比。
這只是故事的一面。而在另一邊的中國,正在推動性價比更高的設(shè)備突破。在開發(fā)國產(chǎn)DUV光刻機方面取得了一些進展,并且在先進技術(shù)方面變得更加自力更生。
心智觀察所:你認(rèn)為,中國在光刻機自主可控計劃中還有哪些短板要補上?
馬克·海金克:問題的答案也許就在本書的書名中。我認(rèn)為阿斯麥走到這一步是因為它是只會變一種戲法的小馬(俗語含義:指只會一種技能的人),但它也是一匹擁有聰明頭腦的小馬,只專注于一件事——造光刻機。他們已經(jīng)這樣做了40年,積累了很多經(jīng)驗。因此,他們知道所有的陷阱在哪里,并在此基礎(chǔ)上積累經(jīng)驗。
他們獲得了巨大的市場份額,也從世界各地收集了大量的數(shù)據(jù),因為遍布全球各地的5000臺光刻機都來自他們的工廠。他們使用數(shù)據(jù)來改進他們的系統(tǒng),因為他們的客戶希望他們這樣做,他們與客戶建立了良好的關(guān)系。
這種關(guān)系之所以存在,是因為他們認(rèn)為自己是一個中立的合作伙伴,這就像是光刻機領(lǐng)域的瑞士。不會因為某個客戶更為重要而推遲另一個訂單,大家都需要排隊。會有大量的訂單積壓,你只需要在隊伍中找到自己的位置。阿斯麥關(guān)注的是客戶的價值。
還有一個重點是他們的企業(yè)文化。你在阿斯麥開始工作時,你真的可以挑戰(zhàn)你的領(lǐng)導(dǎo),因為荷蘭人通常都很直率。彼此溝通很直接,他們對人際關(guān)系中的地位沒有特別在乎。
實際上,書中的主角之一叫馬丁·范·登·布林克(Martin van den Brink),他看上去是一號員工,實際上是零號員工,最近才卸任。有人說他的頭腦就像公司發(fā)展路線的復(fù)制品。我認(rèn)為應(yīng)該反過來說,公司發(fā)展路線是他頭腦的復(fù)制品。他非常專注,但他也有視野上的盲點,這也是書中所提到的,阿斯麥有時會忽略光刻技術(shù)中某些關(guān)鍵且易于被忽視的點。他的這種工程精神必須與另一個人保持平衡,就是前CEO皮特·溫尼克(Peter Wennink),最近他也離職了,他們倆都在享受退休后的生活。
馬丁·范·登·布林克有著典型的工程師精神,在某種程度上他對員工也非常嚴(yán)厲,他會說“永遠不要偷懶,不要認(rèn)為你已經(jīng)做到了。即使我們在市場上處于領(lǐng)先地位,也要時刻保持偏執(zhí)。”這就像在書中關(guān)于英特爾的部分——“成長的終結(jié)”提到的那樣——只有偏執(zhí)狂才能生存。
另一方面,皮特·溫尼克更像是一個心理學(xué)家,他幫助別人和諧相處,協(xié)調(diào)各種關(guān)系,阿斯麥的工程師文化可以說是相當(dāng)令人生畏的,而且與政府、供應(yīng)商和客戶建立良好的關(guān)系非常重要,同時擁有一個有工程文化的人和一個擁有外交手腕的人,這對阿斯麥來說是良好的組成部分,我認(rèn)為這種合作模式很難復(fù)制。
馬丁·范·登·布林克(Martin van den Brink),新任CEO 傅恪禮(Christophe Fouquet)和前任CEO 皮特·溫尼克(Peter Wennink)(@阿斯麥官方)
這種文化的發(fā)揚是因為阿斯麥發(fā)明了它,成長于它,甚至可以說是復(fù)制了它。你還必須找到像蔡司這樣的合作伙伴,以及擁有相同心態(tài)的其他供應(yīng)商。在荷蘭,有一種觀點認(rèn)為,當(dāng)你建立一家公司時,它不僅是為了利潤或為股東實現(xiàn)利潤最大化,也是為了給合作系統(tǒng)灌輸價值觀并與供應(yīng)商們一起分享。
你如果訪問荷蘭,可以去荷蘭南部的一個名叫Veldhoven的小鎮(zhèn)上看一看,你會看到一個有著完整產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)的半導(dǎo)體設(shè)備行業(yè)在發(fā)展,這里的每家供應(yīng)商都圍繞著這個產(chǎn)業(yè)向阿斯麥供貨,在一個很棒的生態(tài)系統(tǒng)中積累成長,我認(rèn)為這是世界所獨有的。
心智觀察所:這就涉及到一個完整的生態(tài)系統(tǒng)。阿斯麥花了幾十年的時間去打造它,這不僅僅是每個人和每個合作伙伴的品性的融合,還有價值觀的整合。
馬克·海金克:在某種程度上,我認(rèn)為可能是文化差異。荷蘭人反對層級地位,也許是因為我們都生活在一個非常平坦的土地上,下屬也希望能挑戰(zhàn)你的領(lǐng)導(dǎo)地位。所以當(dāng)你是被挑戰(zhàn)方的時候,要從第一秒就要開始接受挑戰(zhàn)了,這就像一場游戲。
心智觀察所:你受到過什么挑戰(zhàn)嗎?
馬克·海金克:我剛踏進辦公室,馬丁·范·登·布林克就對我喊道:“你為什么要寫這本書?”能以這種方式了解對方很棒,這種與人打交道的方式會試圖讓人們展現(xiàn)出最好的一面。
這些年來,我對他進行了幾次采訪,這些采訪都是長時間、密集的,這對我來說也很有意義,因為他對這個行業(yè)有著豐富的知識和戰(zhàn)略洞察力。因為人們往往忘記了阿斯麥的工程師精神的內(nèi)涵。
阿斯麥可以創(chuàng)造出一臺酷炫的設(shè)備,但你也必須有戰(zhàn)略眼光來進行收購,比如收購擁有EUV許可證的美國公司Cymer,這多虧了馬丁·范·登·布林克聰明的商業(yè)頭腦。所以我們真的很欣賞他對未來的展望,即專注于未來,專注于技術(shù)發(fā)展的路線圖,因這些設(shè)備往往需要10到15年的時間來打造完成。
心智觀察所:在你的書的最后一章展望未來的時候,你特別談到了阿斯麥的企業(yè)文化。當(dāng)布林克和溫尼克都離開時,這些涉及企業(yè)文化的規(guī)范和價值觀將有可能會消失。你認(rèn)為阿斯麥應(yīng)該采取什么措施來傳遞,以確保企業(yè)文化不斷地傳遞下去?
馬克·海金克:這對阿斯麥來說是一個相當(dāng)大的挑戰(zhàn),這不僅是關(guān)于他們領(lǐng)導(dǎo)層的離開,也是關(guān)于公司仍然需要保持一種創(chuàng)業(yè)的感覺。所以從第一天開始。他們總有走投無路的感覺。但是,當(dāng)你將規(guī)模從40000名員工擴大到80000名時,保持這種創(chuàng)業(yè)的感覺是非常困難的。因為系統(tǒng)架構(gòu)往往會變得更加官僚,而不再有牛仔文化和官僚體系之間的斗爭,這需要保持一種非常微妙的平衡。
他們更傾向于牛仔文化的一面,培養(yǎng)了一種冒險精神。我認(rèn)為他們做出的一個重要決定是任命新的首席執(zhí)行官是一個經(jīng)驗豐富的法國人傅恪禮(Christophe Fouquet),在公司工作了大約15年。所以他對阿斯麥的文化了如指掌。當(dāng)然,他有著不同的個性和行事原則。他知道阿斯麥?zhǔn)侨绾窝杆侔l(fā)展的,這也是企業(yè)成長過程的一部分,這不是一個局外人闖進來對員工們咆哮“你在干什么?”
因此,阿斯麥需要找到一種新的精神。我認(rèn)為Christophe可以引導(dǎo)公司走向未來,但也很難與外界保持平衡,之前阿斯麥曾是一家籍籍無名的中小公司,那時沒有人知道光刻是什么,芯片是如何制造的。
但現(xiàn)在大家都知道光刻設(shè)備是多么重要的,而這種技術(shù)自主可控的意識首先肇始于美國,在疫情期間被推高,當(dāng)時每個人都渴望能掌控半導(dǎo)體供應(yīng)鏈。而現(xiàn)在大家都知道阿斯麥?zhǔn)歉墒裁吹牧?,它成了一家明星級企業(yè),這和以前是不一樣的。我認(rèn)為這本書也可能有所幫助,因為這本書描述了他們公司內(nèi)部的成長文化。我也收到了阿斯麥的回復(fù),盡管其中有些情節(jié)寫的不是阿斯麥公司本身的故事,因為這可能有點敏感,但阿斯麥能接受客觀事實。
我們來自哪里?我們始于何地?我們的這種企業(yè)文化有什么特別之處?我們想要保留和傳承什么?這都是阿斯麥所需要思考的。
心智觀察所:如果你要給出一個令人信服的理由,讓讀者購買你的書并閱讀它,那理由會是什么?
馬克·海金克:我個人認(rèn)為,我個人來說最令人信服的原因是,雖然我寫這本書的內(nèi)容是關(guān)于一種非常復(fù)雜的技術(shù),但我希望我85歲的母親能夠理解并能夠閱讀這本書。我力圖讓每個人都能理解阿斯麥?zhǔn)鞘裁?,從基本層面上了解他們的機器是如何工作的,為什么每個人都如此關(guān)心這項技術(shù)。
我媽媽都快讀到這本書的結(jié)尾了,所以我認(rèn)為我這本書算是成功了。
心智觀察所:讓我們一起來關(guān)注馬克的這本新書!非常感謝做客心智觀察所。
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