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新潮觀魚對話汪海林:《封神2》的劇本沒什么問題,問題出在哪?
最后更新: 2025-02-13 09:17:51觀察者網(wǎng):但確實《封神之戰(zhàn)火西岐》中殷郊法相的那個特效遭到了廣泛質(zhì)疑,和很多觀眾的預(yù)期效果相差較大。
汪海林:從我的角度,《封神》大多數(shù)鏡頭是好的,可能也有做得不到位的地方;就我個人而言,我看不出殷郊的形象有什么問題。特效和技術(shù)能力和經(jīng)費有關(guān)系,和創(chuàng)作者的構(gòu)思也有關(guān)系,有可能導(dǎo)演的構(gòu)思就是把殷郊做成這樣一個半透明的樣子。
《封神第二部》的殷郊特效上映后遭到不少吐槽,甚至還傳出“4500元外包”的謠言
作為創(chuàng)作者,我更關(guān)注的是殷郊法相中的“三重人格”:一個淡定、一個狂躁、一個哭哭啼啼,這三種人格不斷切換,同一句話變成三種不同的語調(diào)和態(tài)度,就這樣集中在一個人身上。我完全被這個設(shè)定給迷住了!可能我比較關(guān)注的是設(shè)定上這樣一個人文的點,而不是所謂法相的質(zhì)感和顏色。對我來說,用這樣的方式呈現(xiàn)出三重矛盾人格的外化,已經(jīng)非常滿意和開心了,我覺得太有意思了。
觀察者網(wǎng):對于《封神2》的質(zhì)疑不僅僅在殷郊造型這一個點上,劇情和角色的設(shè)定也遭到部分觀眾的批評,您對此是怎么看的?
汪海林:《封神2》的劇情從劇作上來講比第一部更集中、更精煉也更準確,在敘事的緊湊性來說是超過第一部的。由此帶來的問題是,作為一部大片,第一部是一個群像戲,架構(gòu)宏大,第二部變成了一個線性敘事的單一線索的故事,這個單一線索就是敵我雙方主將產(chǎn)生情感的故事。這樣一來故事重心必然集中到男一號和女一號身上,這在劇作的技術(shù)上講是沒有問題的。問題出在哪里?
封神第一部劇照
我們回想一下,第一部最好看的是什么?是李雪健、費翔的戲份,再加上一些黃渤的戲。還有大家沒見過的外國人演的妲己,以及一群擺脫白瘦幼形象、散發(fā)雄性力量感的年輕男演員,這幾個點加在一起讓第一部廣受好評。但到了第二部,這幾個點幾乎全部沒有了:李雪健沒有了,費翔的戲很少,妲己變得容顏憔悴,那群非白瘦幼的男生只剩下一個,整個故事只能押寶在男女主角談戀愛的主線上,你會發(fā)現(xiàn)靠這兩位演員有點吃力——女生是完全的新人,男的剛紅了兩年,現(xiàn)在看來表演上還撐不起來。演鄧嬋玉的女演員撐住了,這次算是個加分項。
封神第二部把這么大投資的戲壓在于適身上,這是一個誤判。不要說于適,絕大多數(shù)這個歲數(shù)的中國男演員都撐不起來。
觀察者網(wǎng):未來的《封神》系列第三部,您認為烏爾善導(dǎo)演要怎樣調(diào)整才能避免誤判,讓這個系列有一個比較好的收官?
汪海林:我認為第三部在劇作的打磨和成熟程度上依然是沒有什么大問題的,我覺得始終不用擔心。我擔心的是,敘事的重心放在什么地方,影片的賣點在哪里?如果像現(xiàn)在第二部這樣變成“小感情”的話,它可能會有問題。
拿于適飾演的姬發(fā)這個人物來說吧。很多觀眾對這個人物很生氣,覺得他窩囊廢,實際上這是這個人物的人設(shè)。第一部的時候姬發(fā)才16歲,還是一個孩子,第二部的時候他還只是一個普通的戰(zhàn)士,還不是一個統(tǒng)帥,這時候他依然完全沒有心機,比較善良,甚至有點傻。第三部的時候,他才能成長為一個統(tǒng)帥和政治家。
于適飾演的姬發(fā)在第二部中仍然是一個善良、單純、缺乏正確決斷的青澀形象
姬發(fā)這個人物身上需要有成長的弧度,有一個過程,這個設(shè)定是沒有問題的,但缺的是所謂“偉大人物的偉大瞬間”。姬發(fā)這個人物,他的猶豫、誤判,甚至懦弱,這些都可以寫,這是成長過程中的必然。但是他特別優(yōu)秀的部分在哪里?如果僅僅是道德層面的優(yōu)秀,還是不夠的,他的能力和人格上特別厲害的點在哪里?這是劇作上的問題。在這個方面我希望能夠再好一點。另外,我也希望那些老演員可以起到更大的作用。
觀察者網(wǎng):圍繞《封神》系列的爭議中,除了個別演員被認為“塌房”之外,還有導(dǎo)演烏爾善的“常識”和“立場”一直被網(wǎng)友各種解讀。最近您還在自媒體上發(fā)布視頻,旗幟鮮明地說“烏爾善不是‘蒙獨’”,實際接觸中烏爾善導(dǎo)演是一個什么樣的人?
汪海林:我第一次見到他是在廬山電影周,那時候《封神1》剛出來,后來因為各種原因和他經(jīng)常見面,所以我對他的情況相對了解一些。烏爾善畢業(yè)于中央美院油畫系,這樣的專業(yè)背景說明他有過硬的美術(shù)造詣和審美(這是中央美院最難考、素養(yǎng)要求最高的專業(yè))。此外,我的感受是,他是一個很有才華很有想法的藝術(shù)家,聽勸、不磨嘰、行動力強,有什么問題別人指出來,他很快就能改。
至于他一直被人詬病的關(guān)于民族的那個言論,我認為他在說的是一個沒有完全形成定論的學(xué)術(shù)問題,被摘引出來的也是一些片段,并不代表他認同這個東西。如果被斷章取義地誤解,我覺得烏爾善導(dǎo)演不如在適合的時機多說點、說清楚。
烏爾善是一個從小在海淀區(qū)長大的大院子弟,紅二代。一聽口音就能感覺到他是一個地道的北京人。他會說蒙語嗎?可能頂多就那么幾句。他的文化底色也是典型的北京土著,聊的都是崔健之類的話題。在我和他的接觸中,沒有感覺到他的任何“民族情緒”,也沒聽他發(fā)表過任何關(guān)于中華民族或漢族的偏見和不滿,感覺他就是一個北京人。所以我覺得對于烏爾善是“蒙獨”的種種指責,有的是過度解讀,有的可能是境外勢力的挑撥,樂見這種民族矛盾和民族裂痕。
在接觸中,能感覺到烏爾善導(dǎo)演對于自己作為文藝工作者在民族復(fù)興進程中能夠做些什么,一直都有思考和準備。他曾經(jīng)和我聊過,中國現(xiàn)在的主要情緒是美國對中國的欺負和打壓,他還和我提起過想把日軍屠殺海拉爾要塞的中國勞工的歷史拍出來。因此,我覺得把他當成一個“蒙獨”來批判真的很冤枉。
我自己親身經(jīng)歷過很多網(wǎng)絡(luò)上關(guān)于少數(shù)民族與文化界的“陰謀論”說法,比如很多人認為曾經(jīng)熒幕上“辮子戲”盛行是因為“滿族人控制了文藝界”。有一次我寫一個劇本,放在哪個朝代都行,他們讓我寫清朝,我就說:“別再寫清朝的戲了,清朝的戲太多了!”結(jié)果制片人告訴我:“你得寫清朝,因為東南亞市場只要清朝的戲”。當年東南亞是重要的外銷市場,東南亞市場習慣了清朝背景的古裝劇,“辮子戲”一度泛濫更多的是市場行為。后來我們的國內(nèi)市場做大了,東南亞、港臺地區(qū)的市場只是一個零頭了,這時候就可以不管他們愛看什么了,我們內(nèi)地觀眾愛看什么就拍什么。
總之,無論大家持什么觀點,我還是希望在文本層面討論電影,不要隨意給他人“扣帽子”。
觀察者網(wǎng):最后,您認為今年春節(jié)檔是否是中國電影一個回暖反彈的轉(zhuǎn)折點,這波觀影熱潮能延續(xù)下去嗎?
汪海林:2025春節(jié)檔產(chǎn)生的影響,一方面是作為終端的影城可以緩過來,很多銀幕可以保住。我們之所以有那么高的票房,是因為有8萬塊銀幕,這次春節(jié)檔的好成績會使相當一部分銀幕保存下來,電影市場就有再度繁榮的可能性。另一方面,電影市場的回暖會導(dǎo)致大量資金回流,好的創(chuàng)作團隊、制作公司可以投入接下來的創(chuàng)作中,投資的信息也會極大增強,改善之前的融資困難。院線保住了,投資的信心保住了,所有人都可以從中受益,包括這次春節(jié)檔表現(xiàn)不太好的電影公司。
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- 責任編輯: 戴蘇越 
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