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對話王貴強:不同患者感染程度與機體免疫狀態(tài)密切相關(guān)
最后更新: 2020-02-12 11:51:40問:最近出現(xiàn)15秒接觸就導(dǎo)致感染新冠病毒的例子,說明新冠肺炎傳染性特別強嗎?
王貴強:這個病毒總體來說傳染性是比較強的,15秒接觸造成傳播是完全可能的。如果沒有防護,局部病毒量又很高,不在于多長時間,一句話工夫飛沫就可能到了,你就被感染了。別說15秒,2秒也會造成傳染,所以防護很重要。
問:什么是氣溶膠傳播,有什么特定條件?
王貴強:形象地說,氣溶膠相當(dāng)于陽光照射下,你看到房間里飄浮著的很小的一些塵埃,就是那種感覺。所以氣溶膠傳播在呼吸道傳染病中,是很重要的一個傳播方式。但是,氣溶膠傳播有特定條件,不是說有氣溶膠的地方都傳播。
環(huán)境的大小很重要,單位體積里病毒的密度是決定性的。比如,病毒如果漂浮在大氣中,在室外的環(huán)境,傳染的概率是極低的,所以我們強調(diào),在室外、大街上這些地方一般不會造成感染。如果在小環(huán)境里,譬如動物實驗做培養(yǎng)的實驗室空間,包括現(xiàn)在做核酸檢測的空間,都可能形成氣溶膠飄浮在空氣中,保護不好就可能造成傳播。
在特定工作環(huán)境,空氣不流通也會產(chǎn)生傳播風(fēng)險。譬如辦公室不通風(fēng),有好幾個人曾在里面辦公,雖然這間辦公室不再用了、沒有人了,但可能仍然有氣溶膠,進(jìn)去后不防護就有可能被感染。
電梯內(nèi)這樣的環(huán)境也是高風(fēng)險的。在這種場合,建議大家做好防護。我們一直建議,身處不通風(fēng)的小的區(qū)域里要戴口罩,這本身就是針對氣溶膠傳播的防護措施。目前,這個措施對氣溶膠的防護是有效的。
問:為什么有些患者病情危重,有些患者卻能夠居家自愈?
王貴強:同樣一個病毒感染的患者,有的是輕型,有的是普通型,還有的是重型,這與個人的機體免疫狀態(tài)密切相關(guān)。目前,新冠肺炎病死率比較高的患者主要是老年人和有基礎(chǔ)病的這兩類。原因是老年人抵抗力較差,免疫狀態(tài)不那么好;有基礎(chǔ)病的患者在感染新冠肺炎期間可能會加重基礎(chǔ)病。譬如,患者有慢性支氣管炎合并病毒感染后,會出現(xiàn)繼發(fā)的細(xì)菌感染,病情就容易惡化。
問:為什么有輕癥患者突然病情加重去世?
王貴強:免疫是把雙刃劍,機體免疫活化試圖清除外來病原微生物時,會導(dǎo)致機體自身的傷害。如果病毒量大,免疫又很強,會出現(xiàn)比較劇烈的局部斗爭,造成局部的炎癥 , 細(xì)胞損害,就是所謂的炎癥因子風(fēng)暴,這個時候病情可能惡化。所以,有時候免疫越強 , 反而病情越重、進(jìn)展越快。
我們在診療方案里提到,有條件可以做細(xì)胞因子檢測。如果有明顯的炎癥因子風(fēng)暴,有大量炎癥因子釋放,就不要讓它有過強的反應(yīng),可以用激素、丙種球蛋白等藥物來解決炎癥因子風(fēng)暴問題,或者通過血液凈化、血漿置換減少炎癥因子。感染后出現(xiàn)炎癥反應(yīng)是必然的,這是一個正常免疫過程,但是過強的免疫反應(yīng)對機體傷害較大,我們希望有所控制,有所抑制。
問:武漢建設(shè) " 方艙醫(yī)院 " 的意義是什么?
王貴強:" 方艙醫(yī)院 " 在現(xiàn)有應(yīng)急狀態(tài)下是一種很好的手段,主要用來集中收治輕型確診病例。這些病人不需要在大醫(yī)院、綜合醫(yī)院進(jìn)行系統(tǒng)治療,把床位省下來給有可能變重的人群使用,能夠進(jìn)一步降低病死率;同時,又能解決輕型確診病例需要進(jìn)行隔離和照顧的問題。有些輕型病例可能會轉(zhuǎn)成普通型甚至重型,在 " 方艙醫(yī)院 " 有利于把這些病人及時甄別出來、及時轉(zhuǎn)院,所以它也相當(dāng)于一個中轉(zhuǎn)站?,F(xiàn)階段 " 方艙醫(yī)院 " 的意義非常大,達(dá)到了隔離病人、及時甄別病人并進(jìn)行分流的目的。
問:面對疑似病例,我們應(yīng)該怎么做?
王貴強:所有疑似病例應(yīng)該到定點醫(yī)療機構(gòu)進(jìn)行隔離和治療,診療方案是這么寫的,希望大家一定要落實。如果沒做到,造成傳播,是要承擔(dān)責(zé)任的。對從湖北來的人要格外關(guān)注,因為確實有傳播風(fēng)險。這不是歧視,從傳染病控制角度來說,對這一人群要格外地關(guān)注。
問:為什么核酸檢測 " 假陰性 " 現(xiàn)象頻發(fā)?
王貴強:第一個因素是檢測技術(shù)的敏感性問題,就是檢測技術(shù)本身。一是檢測手段的特異性、敏感性是不是足夠好;二是操作過程中是不是非常規(guī)范,采集標(biāo)本也是很有學(xué)問的。所以,在第五版診療方案里,我們建議改成鼻咽拭子,原來只是說咽拭子。目前,從呼吸道傳染病看,鼻咽拭子的檢測陽性率更高一些,包括甲流、乙流,都是以鼻咽拭子檢測為主。
第二因素是疾病本身。新冠肺炎是呼吸道的傳染病,病毒大部分是通過呼吸道進(jìn)入體內(nèi),所以上呼吸道的病毒量相對可能比較多。病情進(jìn)展到一定程度后,主要感染肺,大量病毒在肺里繁殖釋放,導(dǎo)致肺部炎癥。這時上呼吸道的病毒量有可能就少了,因為呼吸道黏膜本身有一定的免疫狀態(tài),天然免疫發(fā)揮作用,上呼吸道檢測有可能就是陰性。這個時候下呼吸道標(biāo)本的檢測,陽性率一定是高的。但是,剛得病時,下呼吸道不一定能檢測出來,要等出現(xiàn)肺炎、咳嗽有痰,它的陽性率一定是高的。這是疾病本身特點決定的。
問:目前基層在診療技術(shù)方面有哪些現(xiàn)實需要?
王貴強:現(xiàn)在核酸診斷普遍應(yīng)用,試劑盒供應(yīng)充足。在基層,客觀地說,PCR 聚合酶鏈?zhǔn)椒磻?yīng)技術(shù)還是有瓶頸的。它需要一個 PCR 實驗室,還需要一定的防護級別。因此,在基層,可能開展起來困難。有些病人在基層,不能進(jìn)行有效的核酸篩查,可能影響病情診斷和處理。簡單易行的快速診斷技術(shù)是當(dāng)務(wù)之急,科技部已經(jīng)立項推進(jìn)這個工作。
問:目前抗病毒藥的研發(fā)情況怎么樣,出現(xiàn)特效藥了嗎?
王貴強:目前這幾種藥還沒有數(shù)據(jù)出來,個案報告還不能下結(jié)論,只能說看到比較好的苗頭而已,包括瑞德西韋、克力芝等。第五版診療方案還是說目前沒有確切的抗病毒治療藥物,可以適用的就是干擾素噴霧、克力芝這些藥物,還有很多藥物在研究,像阿比多爾,這些都在做研究探索,目前還沒有定論。
問:返程高峰會對疫情造成怎樣的影響?
王貴強:返程高峰有可能會出現(xiàn)一個疫情小的波動。有些病例不是很好甄別,他可能已經(jīng)被感染了,成為隱性傳染源,但這部分人群是少部分的。盡管返程高峰后可能有一個疫情的變化,或者是波動,或者是提高,如果防控不放松,不會出現(xiàn)疫情高峰。
問:大家返程復(fù)工后,在吃飯方面應(yīng)該注意哪些問題?
王貴強:外賣是不是百分之百安全,誰也不敢說,但總體來講造成疾病傳播的概率很低。盡管如此,也要特別注意,建議取外賣時不要在家里取,戴口罩出門到外面取,把外包裝直接扔進(jìn)垃圾桶,不要帶回房間。進(jìn)屋洗手后再取里面的餐食,再洗手后吃飯。
吃飯時盡量保持距離,不要一群人在屋里邊吃邊聊天。最好自己吃自己的,不要說話,快速吃完 OK。因為吃飯時必須脫口罩,一定要保證間隔一米以上的距離。
問:疫情拐點大概什么時候能到來?
王貴強:疫情拐點要從兩方面看。一方面看武漢、湖北地區(qū)的病人流動性是不是控制得很好,這是第一位的。另一方面是其他省份的病人是不是及時得到有效的診斷和隔離。如果這兩方面都做得很好,我想很快就會看到所謂的拐點。目前,整個發(fā)病率有下降的趨勢,增幅不那么大了,但還不能說拐點來了??梢哉f這是個好現(xiàn)象,預(yù)示著各地的防控力度在加大。
問:如何理解全國各地醫(yī)務(wù)人員馳援湖北的意義?
王貴強:醫(yī)生在疫情面前沖在第一線,是義不容辭的責(zé)任,沒有任何理由推脫,尤其是感染科醫(yī)生。借此機會對全國感染科同仁道一聲感謝,希望各位保護好自己。
- 原標(biāo)題:對話王貴強:不同患者感染程度與機體免疫狀態(tài)密切相關(guān)
- 責(zé)任編輯: 奕含 
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