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吳心伯:這次訪美,美國政界、商界、智庫、媒體幾乎都問了我這個問題
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王慧wanghui@guancha.cn
最后更新: 2024-06-26 15:56:24【文/觀察者網(wǎng) 王慧、房佶宜】今年是美國的大選年,美國現(xiàn)任總統(tǒng)拜登和前總統(tǒng)特朗普將再次在選舉中“正面對決”。
27日,美國2024年總統(tǒng)選舉首場電視辯論正式開鑼,拜登和特朗普將首度同臺,迎來“面對面”交鋒。
在這樣的背景下,赴美走訪調(diào)研,和美方各界人士交流溝通、交換意見尤為重要。
6月7日—15日,復(fù)旦大學(xué)國際問題研究院院長、美國研究中心主任吳心伯教授率外交部專家學(xué)者小組訪問華盛頓和紐約,調(diào)研大選年美國的政治經(jīng)濟形勢和中美關(guān)系。近日,觀察者網(wǎng)特邀吳心伯教授,分享他的訪美觀察與收獲。
以下為對話全文:
觀察者網(wǎng):6月7-15日,您率領(lǐng)外交部專家學(xué)者小組訪美。在當下的中美關(guān)系下,中美之間的交流和溝通尤為重要,能否請您介紹一下,這次赴美調(diào)研的主要行程?
吳心伯:這次是自2022年11月以來,我的第四次訪美,也是訪美時間最長,接觸面最廣的一次。
一星期時間內(nèi),我們在華盛頓和紐約兩個城市,參加了近20場活動,交流對象不僅有智庫,也有美國國務(wù)院、國會等政府部門,不僅有商界,還有媒體,不僅與美方專家、官員、記者交換了意見,也和我駐美使館的一線外交官交換了意見。因此,這次訪美可以說行程很豐富,也比較有收獲。
6月7-15日,吳心伯率領(lǐng)外交部專家學(xué)者小組赴美調(diào)研
觀察者網(wǎng):我注意到,這次調(diào)研您走訪的機構(gòu)很多,涵蓋美國的政界、商界和學(xué)界。美國各界現(xiàn)在對中國哪些方面問題更感興趣?您被美方代表問到最多的問題是什么?
吳心伯:我認為,他們最感興趣的有兩個方面:
一是我國的外交,包括中俄、中歐、中日、中印關(guān)系等,當然重點關(guān)注的還是中美關(guān)系;
二是我國國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展、科技進步的相關(guān)情況。他們注意到,今年以來,中國經(jīng)濟增長勢頭向好,我國新質(zhì)生產(chǎn)力,例如新能源產(chǎn)業(yè)、光伏產(chǎn)業(yè)等,取得進展。
美國智庫、商界、媒體、政府幾乎都問到一個問題,就是即將召開的二十屆三中全會會釋放哪些重要的改革信號?這對于美國商界、中國今后的對外經(jīng)貿(mào)關(guān)系意味著什么?
觀察者網(wǎng):您在華盛頓期間去了美國國務(wù)院中國室(China House),這是個比較新的機構(gòu),2022年12月由布林肯主持設(shè)立。這個機構(gòu)的第一任負責人華自強前幾天也是在復(fù)旦大學(xué)的美國研究中心和您有一場很精彩的對話,讓我印象深刻。在您看來,美國國務(wù)院中國室這個機構(gòu)的主要功能是什么?能夠在多大程度上影響美國的對華政策?
吳心伯:我認為,美國務(wù)院用“中國室”(China House)取代了以前的“中國處”(China Desk),出發(fā)點是要把美國對華政策放在全球?qū)θA競爭的框架中考慮。
之前“中國處”關(guān)注的重點是中美雙邊關(guān)系,現(xiàn)在美國覺得與中國開展戰(zhàn)略競爭,不僅僅是在雙邊層面,越來越多的是在地區(qū)、多邊、全球等層面,所以他們的機構(gòu)要做相應(yīng)調(diào)整,將美國負責地區(qū)、多邊、全球?qū)用娴纳嫒A事務(wù)官員匯總到新成立的“中國室”。按他們的說法,是要更加綜合性和一體化地處理對華關(guān)系。
至于“中國室”在對華政策上的作用,我認為主要還是在戰(zhàn)術(shù)層面提供決策支撐,日常提供有關(guān)中國問題、中美關(guān)系的信息和分析,處理一些個案等等,而不是不直接參與決策的過程。決策是由更高層級制定的,例如美國負責東亞事務(wù)的助理國務(wù)卿、常務(wù)副國務(wù)卿。
觀察者網(wǎng):除美國國務(wù)院中國室外,美國還設(shè)立了美眾議院“美中戰(zhàn)略競爭眾議院特別委員會”、美國防部“中國工作組”、美中情局“中國任務(wù)中心”等等。美國在這些重要部門中設(shè)立“中字頭”機構(gòu)的目的是什么?這些機構(gòu)人員的對華認知或者態(tài)度如何?
吳心伯:目的很簡單,就是加強對華遏制、打壓和競爭。從這些機構(gòu)成立后的活動所釋放的信息來看,就是炒作中國威脅、中國挑戰(zhàn),夸大中國對美國利益帶來的威脅,然后從各自的角度設(shè)計對華政策,包括對華情報分析、戰(zhàn)略判斷,并加強相互之間的溝通。
這些機構(gòu)總體上對華認知都是負面的、甚至是極端負面的,對華態(tài)度是強硬的、甚至是超級強硬的。
觀察者網(wǎng):您這次行程中走訪的智庫尤其多,美國的中國問題專家現(xiàn)在在中美關(guān)系上主要是什么態(tài)度?與之前相比有沒有發(fā)生什么變化?有沒有哪些專家的觀點讓您印象深刻?
吳心伯:首先,他們對去年以來,特別是中美元首舊金山會晤以來,中美關(guān)系的緩和感到比較欣慰。
其次,他們也注意到,中方這一段時期以來對美方的一些關(guān)切都做出了積極回應(yīng)。例如,中美禁毒合作、中美兩軍恢復(fù)交流、中美人工智能(AI)政府間對話等。
他們也對中美關(guān)系的現(xiàn)狀不滿,覺得其實可以有更多的進展,雙方可以做更多的事情。但現(xiàn)在與大家的期望還有較大的差距。最重要的是,大家對中美關(guān)系未來的走向都有很強的不確定性。而這一不確定性很大程度上跟美國即將到來的總統(tǒng)選舉有關(guān),擔任下一任美國總統(tǒng)的人選不同,對華政策也有所不同,中美關(guān)系的狀況也會發(fā)生變化。
一位研究中國幾十年的美國專家說,現(xiàn)在中美關(guān)系發(fā)生了這么大的變化,他有點不適應(yīng)。我開玩笑地說,這是“新常態(tài)”。他說“我一點都不喜歡這種新常態(tài),我很懷念過去的好時光”。
我覺得,美國智庫中有相當一部分長期從事中美交流研究的專家,還是會懷念過去中美關(guān)系較好的階段。當然,理性告訴他們,那個階段已經(jīng)結(jié)束了,不可能再出現(xiàn)了,要面對的是當下的現(xiàn)實:中美關(guān)系面臨的不僅是如何改善的問題,還面臨著如何防止變得更糟的問題。
標簽 中美關(guān)系- 責任編輯: 王慧  房佶宜 
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