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李世默專(zhuān)訪(fǎng)中國(guó)阿富汗事務(wù)特使岳曉勇:一旦阿富汗人民抓住機(jī)會(huì),他們會(huì)發(fā)展得很好
最后更新: 2021-08-29 15:32:32李世默:好。阿富汗是中國(guó)的鄰國(guó),我們有共同的邊界,雖然只有一小段,但阿富汗是一個(gè)重要的鄰居。如果我們繼續(xù)介入阿富汗局勢(shì),中國(guó)在阿富汗的主要利益是什么?什么才是對(duì)中國(guó)最重要的?
岳曉勇:這是一個(gè)很好的問(wèn)題。我認(rèn)為這基本上是一個(gè)中國(guó)外交政策的問(wèn)題。我們的政府,我們的黨,始終把人民放在第一位。我國(guó)的安全和我國(guó)人民的安寧,才是我國(guó)總體外交政策和我們阿富汗工作所要達(dá)成的使命。在這方面,工作是非常具體的。我們和他們的邊境線(xiàn)長(zhǎng)97公里,如果你考慮其他鄰國(guó),如巴基斯坦和塔吉克斯坦,我們與塔吉克斯坦和巴基斯坦的邊境線(xiàn),比中阿邊境線(xiàn)長(zhǎng)出幾百公里。我們非常非常關(guān)注阿富汗的穩(wěn)定,關(guān)注他們?nèi)绾味冗^(guò)危機(jī),關(guān)注暴力和混亂局勢(shì)以及是否會(huì)蔓延,特別是他們?nèi)绾握嬲行У卮驌艨植乐髁x。
我國(guó)也有一個(gè)非常典型的恐怖主義組織——東伊運(yùn),這個(gè)組織影響著我們的西部邊境地區(qū)和我們的新疆地區(qū),中國(guó)人民密切關(guān)注著形勢(shì)發(fā)展。我們一再告訴他們,我們?cè)敢馔麄円坏罏榻鉀Q這個(gè)問(wèn)題而努力。他們也承諾將繼續(xù)有效關(guān)注局勢(shì)發(fā)展,徹底切斷與恐怖組織的任何聯(lián)系。所以這一切都直接關(guān)系到中國(guó)的利益。這也是鄰國(guó)、本地區(qū)國(guó)家和國(guó)際社會(huì)共同關(guān)注和關(guān)心的問(wèn)題。
當(dāng)然,與此同時(shí),你從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度,以建設(shè)性地眼光看,中國(guó)也準(zhǔn)備好了參與阿富汗的和平重建,我們不僅是準(zhǔn)備好了開(kāi)放、發(fā)展和建設(shè)我們自己的國(guó)家,我們也愿意與他們開(kāi)展互利共贏(yíng)的合作。我們已經(jīng)與該地區(qū)的合作伙伴進(jìn)行了合作。在北邊,我們與中亞國(guó)家共建一帶一路,這是非常成功的。我們還有很多有前途和潛力的連通性項(xiàng)目和能源輸送計(jì)劃。本地區(qū)的這些國(guó)家有很多不錯(cuò)的想法、倡議和建議。
而且,如果你去南亞地區(qū),從伊朗一直到南亞、巴基斯坦和其他國(guó)家,他們也在考慮如何利用本地區(qū)國(guó)家的合作以及他們與中國(guó)的合作(發(fā)展自己)。比如在巴基斯坦,我們共建了中巴經(jīng)濟(jì)走廊。我聽(tīng)另一位特使告訴我,他們正積極考慮如何推動(dòng)這條經(jīng)濟(jì)走廊發(fā)展,與阿富汗分享其好處,雙方都很感興趣。
我?guī)缀踉L(fǎng)問(wèn)了所有本地區(qū)國(guó)家和鄰國(guó)——俄羅斯、土耳其、烏茲別克斯坦、塔吉克斯坦、伊朗和巴基斯坦。我沒(méi)有去土庫(kù)曼斯坦,因?yàn)樗腥ツ堑暮骄€(xiàn)都暫時(shí)關(guān)閉了。我在多哈開(kāi)會(huì)時(shí),有機(jī)會(huì)見(jiàn)了他們的副外長(zhǎng)。正如你所說(shuō)的那樣,世默,這是我的求知之旅。我喜歡與別國(guó)同行會(huì)面并拜訪(fǎng)本地區(qū)其他國(guó)家,包括卡塔爾,我曾在那擔(dān)任大使。
因此,從所有這些交流中,我感到鄰國(guó)和本地區(qū)國(guó)家對(duì)阿富汗的和平與重建有著強(qiáng)烈的共識(shí)。他們從不同的層面、不同的角度做好了準(zhǔn)備,他們?cè)敢庠诤推竭M(jìn)程和重建方面提供幫助。所以從這個(gè)角度來(lái)看,你們可以謹(jǐn)慎樂(lè)觀(guān)地認(rèn)為,一旦阿富汗人民真正抓住這個(gè)機(jī)會(huì),掌握自己的命運(yùn),給他們機(jī)會(huì),拋棄強(qiáng)權(quán)政治,拋棄霸權(quán)主義思想,拋棄高壓軍事管制,拋棄其他國(guó)家強(qiáng)加給他們的模式,他們會(huì)發(fā)展的很好。我們對(duì)阿富汗的未來(lái)以及阿富汗與世界其他地區(qū)的關(guān)系抱有極大期望。
塔利班召開(kāi)首次記者會(huì),準(zhǔn)備組建新政府 圖片來(lái)源:澎湃影像
李世默:很好。我把這當(dāng)作你給那個(gè)離去的超級(jí)大國(guó)和阿富汗軍事盟友的信息。但讓我們做一些預(yù)測(cè)好嗎?新成立的阿富汗伊斯蘭酋長(zhǎng)國(guó)將于何時(shí)組建正式政府呢?你認(rèn)為他們什么時(shí)候能完成組建一個(gè)政府的過(guò)程?
岳曉勇:這是很多人關(guān)心一個(gè)問(wèn)題,我也很關(guān)心?,F(xiàn)在我們正處于這個(gè)進(jìn)程中,所以我們聽(tīng)到了很多消息。我們還無(wú)法確定一些事實(shí),所以我們還要觀(guān)察。這就是為什么我們一直在與那里的人進(jìn)行接觸,并嘗試有所互動(dòng)。到目前為止,塔利班正在與其他利益相關(guān)者接觸,包括此前參與過(guò)國(guó)內(nèi)會(huì)談與和平和解進(jìn)程的某些重要人士。他們中的一些人已經(jīng)返回并留在了阿富汗,目前正在進(jìn)行會(huì)談。
世默,你說(shuō)得對(duì)。我們現(xiàn)在的談話(huà)有點(diǎn)像是在努力思考,我也希望在中國(guó)論壇上得到你和同事們的啟迪。另外,我知道你做了很多非常有價(jià)值的研究,我看到中國(guó)學(xué)者和專(zhuān)家非常積極地做出共同努力。這些智慧來(lái)自中國(guó),也來(lái)自你們與國(guó)際社會(huì)和本地國(guó)家的交流,這是非常有建設(shè)性的。國(guó)際社會(huì)和周邊鄰國(guó)目前面臨的挑戰(zhàn)是如何鼓勵(lì)阿富汗,包括塔利班,向著積極方向發(fā)展,以及如何避免歷史教訓(xùn)在塔利班內(nèi)部、阿富汗內(nèi)部和國(guó)際舞臺(tái)上重演。我希望看到中國(guó)論壇繼續(xù)這樣發(fā)展,我們?yōu)榘⒏缓沟暮推健⒅亟?、和解而共同努力?
李世默:在這次采訪(fǎng)中了解到你的看法,我感到備受鼓舞??纯催^(guò)去20年,正如我們所說(shuō)的,美國(guó)和其軍事盟友花費(fèi)了數(shù)萬(wàn)億美元,損失了數(shù)千人,還有數(shù)萬(wàn)阿富汗人喪生,而且在過(guò)去20年中實(shí)際損失還可能更多。不僅是他們自己的目標(biāo)沒(méi)有達(dá)到,阿富汗也損失極大。阿富汗人民繼續(xù)受苦,他們已經(jīng)受苦20年了,卻還要繼續(xù)受苦,即使沒(méi)有比20年前更糟,也沒(méi)有比20年前更好。
從你那兒我了解到,如果中國(guó)將來(lái)要在阿富汗扮演一個(gè)重要的角色,他的行為將與過(guò)去幾十年西方在那里的所作所為大不相同??雌饋?lái)你更關(guān)注經(jīng)濟(jì)發(fā)展,如何與鄰國(guó)合作,而且會(huì)注意避免將中國(guó)的政治模式強(qiáng)加給他們。我的這個(gè)看法正確嗎?
岳曉勇:是的,你提出了一個(gè)非常重要的問(wèn)題。坦白地說(shuō),這是我們所有主要大國(guó)尤其是美國(guó)必須考慮的問(wèn)題。這就是為什么,正如我國(guó)國(guó)務(wù)委員兼外交部長(zhǎng)王毅在與本地區(qū)國(guó)家外長(zhǎng)和地區(qū)外國(guó)家外長(zhǎng)見(jiàn)面或線(xiàn)上對(duì)話(huà)時(shí)所說(shuō)的那樣,這是一個(gè)非常耗時(shí)的過(guò)程。中國(guó)向阿富汗派遣了一位特使,我國(guó)駐阿大使館也在努力工作。美國(guó)真應(yīng)該吸取阿富汗的教訓(xùn)。
最重要的教訓(xùn)是,是否真正尊重別國(guó)的主權(quán)、領(lǐng)土完整和獨(dú)立。因此,在處理阿富汗危機(jī)的整個(gè)過(guò)程中,在謀求政治解決阿富汗問(wèn)題,完成國(guó)家的和平重建、和平和解,使這個(gè)國(guó)家重獲新生的過(guò)程中,我們必須遵循“阿人主導(dǎo),阿人所有”的原則。我們必須非常注意,其他人的所作所為是否真的反映出他們尊重阿富汗的主權(quán)。
同時(shí),作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的國(guó)際主體,我們?cè)敢庖跃滞馊说纳矸?,作為一個(gè)友好鄰邦和本地區(qū)的建設(shè)性伙伴向阿富汗提供幫助??纯次覀兪欠衲芘c阿富汗一道努力打擊恐怖主義,預(yù)防人道主義災(zāi)難,為幫助他們提供必要的援助,而不是——用你的話(huà)說(shuō)——把問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁給其他國(guó)家,把本國(guó)模式強(qiáng)加給另一個(gè)主權(quán)國(guó)家。歷史已經(jīng)證明了這一點(diǎn),過(guò)去、現(xiàn)在和將來(lái)在處理國(guó)際關(guān)系時(shí)都不能這樣做。
李世默:特使,如果你能上阿富汗的電視節(jié)目,你會(huì)代表中國(guó)對(duì)阿富汗人民說(shuō)些什么?
岳曉勇:我還沒(méi)想過(guò)這樣的問(wèn)題。但如果有一天我有這樣的機(jī)會(huì),我會(huì)說(shuō)中國(guó)是阿富汗的朋友。中阿兩國(guó)一直保有傳統(tǒng)友好關(guān)系,我們?cè)缭?950年代就建立了外交關(guān)系。歷史上,我們有著上千年的古絲綢之路傳統(tǒng)友誼。現(xiàn)在我們有機(jī)會(huì),在所有這些友好關(guān)系的基礎(chǔ)上,在相互尊重國(guó)家主權(quán)和獨(dú)立的原則基礎(chǔ)上,實(shí)現(xiàn)阿富汗的和平重建與和解,共享中國(guó)的和平外交之路,共享同一個(gè)未來(lái)。
當(dāng)然,現(xiàn)在,讓我們一起努力打擊恐怖主義,防止混亂局勢(shì)的蔓延,與鄰國(guó)建立友好關(guān)系,實(shí)現(xiàn)團(tuán)結(jié)一致。我們高興地看到,來(lái)自不同傳統(tǒng)、部落、民族或政黨的各方力量團(tuán)結(jié)到了一起。我們看到阿富汗有了很好的領(lǐng)導(dǎo)。讓阿富汗人民像中國(guó)人民一樣,像鄰國(guó)和本地區(qū)其他國(guó)家的人民一樣,能夠共同建設(shè)我們所說(shuō)的人類(lèi)命運(yùn)共同體,這將使我們共享繁榮和安寧的生活。
李世默:謝謝你,特使先生。謝謝你接受我們的采訪(fǎng)。祝你好運(yùn),注意安全。
岳曉勇:非常感謝。
【采訪(fǎng)結(jié)束后,阿富汗局勢(shì)再度發(fā)生重大意外。8月26日,喀布爾機(jī)場(chǎng)突發(fā)爆炸,造成至少103人死亡,其中包括13名美軍士兵。8月27日晚,岳曉勇特使再度受訪(fǎng),傳遞中方立場(chǎng)?!?/strong>
岳曉勇:中方對(duì)此十分震驚,不只是我本人,其他許多特使,以及“三駕馬車(chē)加一”其他國(guó)家的特使,都對(duì)這次發(fā)生在喀布爾機(jī)場(chǎng)附近的惡劣恐怖襲擊感到震驚。
(這次襲擊)傷亡慘重,我已經(jīng)向塔利班和阿富汗有關(guān)方面表示慰問(wèn),也向我的“三駕馬車(chē)加一”的其他成員,包括美國(guó)特使,表達(dá)了我們的哀悼。
這個(gè)事件再次表明,喀布爾和阿富汗的安全狀況十分嚴(yán)峻。我們應(yīng)該密切關(guān)注局勢(shì)發(fā)展,確保實(shí)現(xiàn)軟著陸,以及阿富汗局勢(shì)的平穩(wěn)過(guò)渡,促進(jìn)政治和解的達(dá)成,促進(jìn)阿富汗實(shí)現(xiàn)和平、穩(wěn)定、安全的進(jìn)程。
這也表明恐怖主義的威脅是如此真實(shí)和嚴(yán)峻,我們也應(yīng)該密切關(guān)注阿富汗抗擊和阻止恐怖組織的情況。
在中國(guó),我們知道,國(guó)際社會(huì)也都知道,“東伊運(yùn)”是在阿富汗境內(nèi)活動(dòng)的國(guó)際恐怖組織之一,我們已經(jīng)與塔利班溝通過(guò),而且塔利班也承諾他們會(huì)完完全全擺脫恐怖主義團(tuán)體,堅(jiān)決與阿富汗境內(nèi)的恐怖組織斗爭(zhēng)到底。未來(lái)的阿富汗,不會(huì)再成為任何恐怖組織的避風(fēng)港。
眾所周知,聯(lián)合國(guó)安理會(huì)將“東伊運(yùn)”定性為國(guó)際恐怖組織,這個(gè)恐怖組織犯下了很多極其嚴(yán)重的恐怖主義行為和罪行,包括對(duì)中國(guó)公民的罪行,是切實(shí)存在的威脅。我們真心希望塔利班和阿富汗的有關(guān)方面,能實(shí)現(xiàn)他們的承諾,并將采取切實(shí)有效的行動(dòng),打擊這些恐怖組織,確保未來(lái)的阿富汗不會(huì)是國(guó)際恐怖組織的發(fā)源地和避風(fēng)港。
昨天(8月26日)我在這里會(huì)見(jiàn)了卡塔爾副首相兼外交大臣,我們也曾在這里召開(kāi)三駕馬車(chē)加一的會(huì)議,雙方都對(duì)此事件感到震驚。我們承諾將保持對(duì)話(huà)、共同協(xié)作?;谖覀兞己玫碾p邊關(guān)系,進(jìn)一步加強(qiáng)我們?cè)诎⒏缓箚?wèn)題上的協(xié)同合作,促進(jìn)阿富汗和平與穩(wěn)定進(jìn)程,促進(jìn)阿富汗達(dá)成政治和解。
我們之間的特使也要保持密切聯(lián)系,共同努力。一方面,我一再重申,我們打擊恐怖主義團(tuán)體不能有雙重標(biāo)準(zhǔn);同時(shí),我們應(yīng)該牢記,由于美國(guó)倉(cāng)促和不負(fù)責(zé)任地撤軍,阿富汗付出的沉重的代價(jià),我們應(yīng)當(dāng)采取有效措施,盡快使局勢(shì)恢復(fù)正常。
我們?cè)诹璩匡w出伊斯蘭堡,我記得是24日凌晨在多哈的機(jī)場(chǎng)降落,我們一整天都在參與其他活動(dòng)。到了26日,我們聽(tīng)到了恐怖襲擊的消息,真的非常非常令人震驚。我們所有人很傷心地得知,傷亡的人數(shù)很大,并且每天都在增多。
第一天,我們說(shuō)有五個(gè)美國(guó)士兵和其他60人受了重傷,但現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字每天都在增長(zhǎng),真的很讓人難過(guò),也讓我們真實(shí)體會(huì)到局勢(shì)之嚴(yán)峻。要減低、消除并糾正美國(guó)造成的錯(cuò)誤是多么重要。
對(duì)于當(dāng)前混亂的局面,我們?yōu)槭ド娜藗兏械诫y過(guò),他們的家庭失去了親人。我們也應(yīng)該吸取教訓(xùn),并真正有建設(shè)性地促進(jìn):
第一,確保阿富汗在目前這個(gè)關(guān)鍵時(shí)期的局勢(shì),盡可能地平穩(wěn)。防止類(lèi)似的災(zāi)難發(fā)生,尤其要警惕恐怖組織。
第二,我們必需認(rèn)真思考和執(zhí)行,如何打擊恐怖主義和雙重標(biāo)準(zhǔn),不要讓阿富汗再次成為恐怖組織的避風(fēng)港。
第三,我衷心希望,有關(guān)各方和塔利班能有效地對(duì)抗“東伊運(yùn)”?!皷|伊運(yùn)”已經(jīng)犯下了很多罪行,包括對(duì)中國(guó)和中國(guó)公民的罪行。要與有關(guān)各方建立信任一同努力,實(shí)現(xiàn)阿富汗的和平與穩(wěn)定,達(dá)成政治和解。
據(jù)我們所知,我們的大使館和大使仍在喀布爾工作。目前來(lái)說(shuō),我們還沒(méi)有從社區(qū)和相關(guān)機(jī)構(gòu)得知,有中國(guó)人傷亡的情況。但我們必須提醒塔利班和阿富汗的有關(guān)方面,真的需要加倍努力,提高和保證我們大使館的安全、中國(guó)機(jī)構(gòu)的安全和中國(guó)公民的安全。我們也在密切關(guān)注事態(tài)發(fā)展,謝謝。
【翻譯/觀(guān)察者網(wǎng) 由冠群】
標(biāo)簽 阿富汗問(wèn)題- 責(zé)任編輯: 由冠群 
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