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張維為:過(guò)去40年要是沒(méi)有堅(jiān)持中國(guó)模式,恐怕連國(guó)家都解體了
關(guān)鍵字: 這就是中國(guó)張維為中國(guó)模式“坦率地講就是我們回望過(guò)去40年,要是中國(guó)人沒(méi)有自己的堅(jiān)持,要是沒(méi)有我們自己獨(dú)特的發(fā)展道路和模式,恐怕中國(guó)這個(gè)國(guó)家都解體了,不要說(shuō)什么中國(guó)崛起。”
3月4日,東方衛(wèi)視《這就是中國(guó)》第八期播出,節(jié)目主講人張維為談及“中國(guó)模式”的來(lái)源、內(nèi)涵以及對(duì)中國(guó)發(fā)展的意義,并對(duì)外界對(duì)“中國(guó)模式”的誤解做出回應(yīng)和闡釋。
第八期視頻截圖
以下為節(jié)目演講部分:
今天我想跟大家談?wù)勚袊?guó)道路和中國(guó)模式。我先給大家講一段我自己的經(jīng)歷,就是我上世紀(jì)80年代中期在中國(guó)的外交部翻譯室工作,那么翻譯室工作主要任務(wù)就是給黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人做翻譯,那么應(yīng)該講這是蠻有挑戰(zhàn)性的工作,從我個(gè)人來(lái)講也是一段確實(shí)十分值得懷念的一段時(shí)光。那么那一代的中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人講話有很強(qiáng)的個(gè)性。你比方說(shuō)鄧小平,他經(jīng)常講“中國(guó)無(wú)非就是塊頭大”,那么李先念當(dāng)時(shí)國(guó)家主席,說(shuō)“我當(dāng)過(guò)財(cái)政部長(zhǎng),甜酸苦辣都嘗過(guò)”,學(xué)英文知道這不容易翻。那么當(dāng)時(shí)人大常委會(huì)委員長(zhǎng)彭真,他也講中國(guó)發(fā)展這個(gè)大的趨勢(shì),他說(shuō)沒(méi)有毛澤東也會(huì)有“毛澤西”,比方鄧小平講“塊頭大是指什么,另外如何找到對(duì)應(yīng)的英文表述。所以當(dāng)時(shí)我們?cè)诜g室里面有一個(gè)做法,實(shí)際上是一種協(xié)商民主,每個(gè)星期都有一兩次叫業(yè)務(wù)學(xué)習(xí),那么大家把自己每天翻譯過(guò)程中遇到的各種問(wèn)題匯總起來(lái),然后一般是我們年輕翻譯先拿出一個(gè)初稿,然后再一起討論,最后請(qǐng)翻譯室?guī)孜毁Y深的老同志來(lái)定稿,叫群策群力,或者民主集中制,然后就編成一本一本的我們叫“翻譯難點(diǎn)”,我現(xiàn)在還留著不少,作為歷史回憶。
那么這個(gè)故事和今天我們講的這個(gè)話題有什么關(guān)系呢?就當(dāng)時(shí)我們?cè)谶@個(gè)業(yè)務(wù)討論會(huì)的時(shí)候,討論翻譯難點(diǎn)的時(shí)候,我記得非常清楚,我們討論過(guò)鄧小平講的“中國(guó)模式”,怎么翻譯這個(gè)概念,那么當(dāng)時(shí)有的人翻譯成the Chinese model,有的人翻譯成the China model,有的人翻譯成the Chinese approach等等,有各種各樣的方法,最后我們還是把它統(tǒng)一為就是the China model。也沒(méi)有什么好解釋的,就是多數(shù)人都覺(jué)得這個(gè)語(yǔ)感比較對(duì),學(xué)外語(yǔ)的知道,最后就是語(yǔ)感,這是最關(guān)鍵的。那么后來(lái)我們國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)界也好,這個(gè)媒體界也好,甚至政界也好,覺(jué)得對(duì)這個(gè)“中國(guó)模式”引起很多爭(zhēng)議,而且普遍都不怎么用。那么我個(gè)人實(shí)事求是說(shuō)是覺(jué)得挺奇怪的,因?yàn)猷囆∑绞怯眠@個(gè)概念,我們可以看《鄧小平文選》里面,大概我粗粗算下來(lái)有6次用到過(guò)中國(guó)模式。
那么在學(xué)術(shù)層面提出中國(guó)模式,我算比較早的學(xué)者之一。那么過(guò)去我記得大概10來(lái)年前,紐約時(shí)報(bào)記者曾經(jīng)采訪過(guò)我,他說(shuō)你們高層有人講,沒(méi)有中國(guó)模式,你說(shuō)有中國(guó)模式,我說(shuō)我經(jīng)過(guò)自己研究是有中國(guó)模式。我記得習(xí)近平主席去年也說(shuō),我們不‘輸入’外國(guó)模式,也不‘輸出’“中國(guó)模式”,也就是說(shuō)確實(shí)是有“中國(guó)模式”,我們不輸出(注:“去年”應(yīng)為2017年。2017年12月習(xí)近平在中國(guó)共產(chǎn)黨與世界政黨高層對(duì)話會(huì)上的主旨講話)。
那么下邊我想,因?yàn)榻裉鞎r(shí)間比較有限,我想簡(jiǎn)單地談一談就是在社會(huì)主義國(guó)家在改革方面所采用的不同的模式,做一個(gè)比較。那么絕大多數(shù)社會(huì)主義國(guó)家在改革當(dāng)中采取的模式是兩種:一種是“激進(jìn)的改革模式”,一種是“保守的改革模式”。那么“激進(jìn)改革模式”的特點(diǎn)我叫做“雙休克療法”,就是政治方面,以西方政治模式為藍(lán)本一下子把所謂一黨制變成多黨制;那么經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域內(nèi)也是以西方教科書(shū)為藍(lán)本,就是一夜之間完成所謂經(jīng)濟(jì)自由化和私有化。那么“雙休克療法”的結(jié)果幾乎是災(zāi)難性的。蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人戈?duì)柊蛦谭蚓瓦x擇了這個(gè)模式,結(jié)果蘇聯(lián)迅速解體,經(jīng)濟(jì)全面崩潰,人民生活水平急劇下降。
我自己是在1990年6月訪問(wèn)了蘇聯(lián),那是它解體前一年半,當(dāng)時(shí)正是戈?duì)柊蛦谭虼髲埰旃牡赝苿?dòng)他的激進(jìn)改革模式,叫政治改革壓倒一切。到了蘇聯(lián),真是感觸良多。我沒(méi)有想到一個(gè)能夠生產(chǎn)原子彈、能夠生產(chǎn)宇宙飛船的國(guó)家,竟然生產(chǎn)不出一雙像樣的鞋子,我當(dāng)在莫斯科最大的紅場(chǎng)的百貨商場(chǎng)里,我看到女士皮鞋就是一兩種款式,從小號(hào)到大號(hào),一個(gè)模子出來(lái)的,大家排著長(zhǎng)隊(duì)買。街上的餐廳非常非常少,而且關(guān)門得很早,12點(diǎn)到2點(diǎn)鐘,你排著隊(duì)幾乎要排到了,它說(shuō)關(guān)門就關(guān)門了,沒(méi)有東西吃了。蘇聯(lián)經(jīng)濟(jì)明顯可以感到出現(xiàn)了巨大的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)陪我那個(gè)蘇聯(lián)社科院的小伙子,他說(shuō)我跟你講我們最新的關(guān)于戈?duì)柊蛦谭虻墓适?,他說(shuō)有一個(gè)人要去刺殺戈?duì)柊蛦谭颍f(shuō)他干得太爛,要把他給干掉。所以拿了一把槍就去克林姆林宮,但過(guò)了一會(huì)兒他就回來(lái)了,人家問(wèn)他怎么樣,你完成任務(wù)了?他說(shuō)沒(méi)有,他說(shuō)想刺殺戈?duì)柊蛦谭虻娜伺胖L(zhǎng)隊(duì),他說(shuō)等不及了,只能回來(lái)。所以一個(gè)大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人,雄心勃勃的政治改革壓倒一切,但是經(jīng)濟(jì)崩潰了,自己的威信也蕩然無(wú)存了,所以他改革肯定是沒(méi)法成功,當(dāng)時(shí)我們就做出這么一個(gè)初步的判斷。
那么另外一種模式,“保守改革模式”在政治上和經(jīng)濟(jì)上特點(diǎn)是堅(jiān)持原有的體制,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主,然后有一些有限的市場(chǎng)調(diào)節(jié)。那么這些國(guó)家最大的特點(diǎn)是對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、對(duì)全球化非??謶郑晕覀€(gè)人的觀察就是,卡斯特羅時(shí)期的古巴就是這樣一個(gè)經(jīng)典的案例。我是2005年夏天,我專門一個(gè)人去做了10天的調(diào)研,我住在一個(gè)工程師的家里,后來(lái)因?yàn)榉浅J煜ち耍步o我看他們的各種各樣的票證,比改革開(kāi)放前的中國(guó)還要多。你可以想象到的豬肉、羊肉、大米、面粉、食油、雞蛋,甚至古巴盛產(chǎn)的食糖,糖都是憑票供應(yīng)、憑證供應(yīng)的,都是配給制。后來(lái)我就跟房東探討,我說(shuō)是不是因?yàn)槊绹?guó)的制裁?他說(shuō)這只是一個(gè)原因,因?yàn)樗碴P(guān)心中國(guó)所做的一切,所以他說(shuō)關(guān)鍵原因還是政策有問(wèn)題,他說(shuō)比方食糖,它的價(jià)格太低,糖農(nóng)沒(méi)有積極性。另外,他說(shuō)我們的企業(yè)沒(méi)有自主權(quán),那么什么東西進(jìn)口,自己都沒(méi)有任何自主權(quán)。
當(dāng)時(shí)古巴進(jìn)行了一些帶有市場(chǎng)調(diào)節(jié)意味的改革,比方允許個(gè)體戶、小商小販做一點(diǎn)生意,但一旦出現(xiàn)一些所謂叫投機(jī)倒把,然后馬上政府就開(kāi)始緊張,搞一個(gè)“糾偏運(yùn)動(dòng)”,結(jié)果就是經(jīng)濟(jì)失去了活力。當(dāng)然,實(shí)事求是說(shuō)古巴也不全是缺點(diǎn),比如它這個(gè)供給制或多或少保證了公民的基本生活水準(zhǔn),它是根據(jù)人的營(yíng)養(yǎng)需求,照卡路里來(lái)算的。所以如果你去過(guò)很多發(fā)展中國(guó)家,你會(huì)發(fā)覺(jué)就是發(fā)展中國(guó)家你會(huì)看到很多營(yíng)養(yǎng)不良的人,在古巴你見(jiàn)不到,它這個(gè)基本水準(zhǔn)它保證的。另外,它基本實(shí)現(xiàn)了全民醫(yī)保低保,雖然你到藥店去,藥店里沒(méi)有多少藥,這個(gè)種類非常非常少,但你可以感到就是它政府還是做了很多努力。
那么我比較一下就是,應(yīng)該說(shuō)中國(guó)避免了“激進(jìn)改革模式”,也避免了“保守改革模式”,坦率講,我們是那個(gè)時(shí)代過(guò)來(lái)的,當(dāng)時(shí)這兩種模式在中國(guó)都有很多人支持,包括戈?duì)柊蛦谭颍芏嗪芏嗳酥С?,“保守改革模式”也有很多人支持,但?yīng)該說(shuō)中國(guó)堅(jiān)持自己的我叫做是“穩(wěn)健改革模式”。那么1987年10月的時(shí)候,匈牙利社會(huì)主義工人黨總書(shū)記卡達(dá)爾到北京,那么他和鄧小平非常熟悉,兩個(gè)人是手牽著手進(jìn)入會(huì)談,在中南海見(jiàn)的。
1987年10月13日,匈牙利社會(huì)主義工人黨總書(shū)記卡達(dá)爾·亞諾什訪華。中共中央軍委主席鄧小平在中南海與卡達(dá)爾攜手步入會(huì)談廳。 (圖自中國(guó)共產(chǎn)黨新聞網(wǎng))
那么當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)和東歐的動(dòng)蕩已經(jīng)初現(xiàn)了,那么鄧小平給他提一些忠告,鄧小平這樣講說(shuō):不要照搬西方的做法;不要照搬其他社會(huì)主義國(guó)家做法,他主要指蘇聯(lián);然后不要丟掉自己制度的優(yōu)越性??ㄟ_(dá)爾本人是非常贊成鄧小平的觀點(diǎn),但他黨內(nèi)那些他的同事和他意見(jiàn)完全不一樣,他們認(rèn)為要在匈牙利推進(jìn)“徹底的政治改革”,跟戈?duì)柊蛦谭蛞粯?,使匈牙利變成叫“民主社?huì)主義的實(shí)驗(yàn)室”,結(jié)果就有后來(lái)的一樣的“雙休克療法”。今天你碰到匈牙利人去問(wèn)一問(wèn),他們會(huì)非常后悔,他們說(shuō)當(dāng)時(shí)在整個(gè)蘇聯(lián)陣營(yíng)里,匈牙利的模式是最接近中國(guó)今天的模式,它的市場(chǎng)化程度最高,但始終沒(méi)有邁出市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這一步。那它當(dāng)時(shí)這個(gè),你到那兒當(dāng)時(shí)去看,你就感覺(jué)它的市場(chǎng)是相對(duì)比其他東歐國(guó)家、比俄羅斯要繁榮的多,但是最后也沒(méi)有辦法,被忽悠了。
那么現(xiàn)在看來(lái)就是鄧小平當(dāng)初對(duì)卡達(dá)爾講的三條意見(jiàn),也是對(duì)中國(guó)自己的這個(gè)模式的一個(gè)很好的概括,就是:不照搬西方,不照搬其他社會(huì)主義國(guó)家,不放棄自己的優(yōu)勢(shì)。在這“三不”的基礎(chǔ)上,大膽地探索進(jìn)行體制創(chuàng)新,學(xué)習(xí)別人,借鑒別人的長(zhǎng)處,同時(shí)也發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì),那么逐步形成自己的發(fā)展模式。那么鄧小平推動(dòng)這個(gè)我叫做“穩(wěn)健改革模式”最大的特點(diǎn)是什么呢?也是我自己的總結(jié),就是大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)改革,輔之以必要的政治改革,實(shí)際上政治改革很大程度上是為經(jīng)濟(jì)改革鋪路的,最后落實(shí)到民生的顯著的改善,今天叫獲得感。所以在經(jīng)濟(jì)改革方面,應(yīng)該說(shuō)中國(guó)借鑒了西方的這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一些長(zhǎng)處,發(fā)揮了市場(chǎng)資源配置的效率,但同時(shí)也發(fā)揮了社會(huì)主義宏觀平衡的優(yōu)勢(shì),那么使中國(guó)成為世界上唯一沒(méi)有陷入金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、財(cái)政危機(jī)的主要的經(jīng)濟(jì)體,而且人民生活水平大幅度提高,現(xiàn)在還走到了世界第四次工業(yè)革命的最前沿。
標(biāo)簽 視頻新聞- 責(zé)任編輯:李丕
- 最后更新: 2019-03-07 20:20:31
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