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香港人陳啟宗:“一人一票”的歐洲為何走上歧路?
關(guān)鍵字: 陳啟宗中歐國際展望中國未來十年政治制度李嘉誠撤資恒隆地產(chǎn)恒隆老板陳啟宗
中歐副院長張維炯教授主持問答環(huán)節(jié)
以下觀察者網(wǎng)問答環(huán)節(jié):
提問:我問第一個(gè)問題,請(qǐng)問陳先生您對(duì)未來中國的養(yǎng)老地產(chǎn)和地產(chǎn)相關(guān)的養(yǎng)老服務(wù)有什么想法?
陳啟宗:沒有什么想法。我雖然想過但是我不會(huì)做的,我在美國曾經(jīng)做過養(yǎng)老地產(chǎn),那是80年代末的時(shí)候,無可否認(rèn)中國人口老化,而且現(xiàn)在老人家不是自己有錢,就是兒女有錢,是很能花錢的一代人,而且越來越如此,所以養(yǎng)老地產(chǎn)一定是有市場的,我相信未來5到10年一定有一些專注養(yǎng)老的集團(tuán)出現(xiàn),但是模式是什么樣的?我不知道現(xiàn)在有沒有人搞清楚,在國外的模式不一定可以在中國用,我相信也不一定是只有一個(gè)模式是成功的,可能也會(huì)有很多模式都會(huì)出現(xiàn)也都會(huì)成功。從中國內(nèi)地本地情況來看,只要沒有社會(huì)的動(dòng)亂,中國內(nèi)地大發(fā)展,還是前景非常好的,而且好多行業(yè)會(huì)有很多賺錢的機(jī)遇。從這個(gè)角度來看你們是非常幸運(yùn)的。這個(gè)年代的年輕人,只要是中國人,恐怕要比歐洲人幸運(yùn)很多,也是比日本人幸運(yùn)很多,日本人的老化程度比我們大很多。
提問:您如何看待李嘉誠先生將很多投資轉(zhuǎn)到歐洲的做法?
陳啟宗:這個(gè)我說話要很小心,第一李先生幾十年來,他當(dāng)初買匯豐銀行是非常明智的,也培養(yǎng)出一個(gè)中國人在世界的視角上是能夠打出一個(gè)天下來的。我相信在別人手上很難做到,在李先生手上,以往40年來,利用這個(gè)平臺(tái)在歐洲打出一個(gè)天下來,我理解他在歐洲賺的錢比在亞洲賺的錢多多了,也就是他去歐洲是他有本錢去歐洲,他已經(jīng)是歐洲很重要的一分子了。很多人問我他為什么離開中國呢?為什么又要撤資等等一些事情,我想中國這個(gè)大市場,這塊肥豬肉,沒有人會(huì)自愿放棄。
提問:還有一個(gè)問題,對(duì)于最近中國經(jīng)濟(jì)放緩,有部分外資企業(yè)正在撤離中國,陳總您對(duì)這個(gè)問題怎么看?
陳啟宗:別人傻也沒有辦法,我告訴你一個(gè)故事,1996年當(dāng)時(shí)(公司)還是很強(qiáng)的一家公司,他們第二任董事長來找我,他邀請(qǐng)我做他們董事位上,我就問他在中國經(jīng)濟(jì)如何?他說賺了很多錢,他90年代在中國是美國之外賺錢最多的地方,當(dāng)時(shí)有很多大公司在中國賺了很多錢。不過有一些行業(yè)是比較困難的,也是可以理解的,美國的公司有一個(gè)好處,是它的強(qiáng)項(xiàng)也是弱點(diǎn),非常靈活,好的時(shí)候進(jìn)去不好的時(shí)候出來,在中國這個(gè)市場里面,這個(gè)做法不大行得通,中國人是講關(guān)系,是要建立長遠(yuǎn)關(guān)系,這個(gè)制度系統(tǒng)也不是外國人一般能夠很容易理解、認(rèn)識(shí)的,卻又是能夠認(rèn)識(shí)的,他們之所以可以在中國賺那么多錢,因?yàn)樗麄冎t虛,了解中國的系統(tǒng),才可以活下來,我們中國人到其他地方也必須謙虛,學(xué)習(xí)他們那一套,要不然你也不可能在外國人地方賺錢,所以有人撤資是很可以理解的,你撤了別人進(jìn)來了,而且今天中國就是你不進(jìn)來,中國人自己也有很多大的公司正在等你撤資,別人不接我們中國人接也可以。對(duì)整體經(jīng)濟(jì)我相信不是大問題,當(dāng)然多一點(diǎn)人進(jìn)來,特別是水平高的更好。
提問:下面有一個(gè)問題,現(xiàn)在國內(nèi)消費(fèi)者有很多年輕人不認(rèn)可中國制造,出現(xiàn)了海外的購物狂潮,您也講到未來5到10年美國將回歸到制造型大國,面對(duì)這種情況,中國的制造業(yè)將面臨怎么樣的挑戰(zhàn)?要滿足我們中國消費(fèi)者需求要達(dá)到這樣的目標(biāo),我們中國應(yīng)該要做什么努力?
陳啟宗:國外會(huì)有很多品牌在中國涌現(xiàn),中國人到外面購物是很自然的事情。在1990年代,日本人出去購物不得了,再過15、20年韓國人也是出國購物,臺(tái)灣人也是這樣,我們香港人也是如此,所以沒有什么。不過什么會(huì)讓他們回頭?他們?cè)趪赓I最好最貴的東西,回到家里發(fā)現(xiàn)都是中國制造,慢慢就會(huì)想既然是中國制造為什么要在國外買?當(dāng)然這個(gè)品牌不一樣,你再下來又發(fā)現(xiàn),原來品牌老板是中國人,這個(gè)世界不可逆轉(zhuǎn)的事情,毛澤東說天要下雨娘要嫁人,你沒有辦法,歷史就是如此過來的,所以中國人起初對(duì)中國制造不喜歡,正如我兒子二十年前對(duì)我說的中國制造不好,正如我十多歲的時(shí)候我說日本生產(chǎn)有多好,慢慢中國會(huì)有一些產(chǎn)品成為世界最好。
不過,海外購物造成很多外匯都外流了,奢侈品可能有60%以上是中國人買走的,我曾和稅務(wù)部門的人說你們?yōu)槭裁床话焉莩奁范惤档鸵稽c(diǎn),他說為富人減稅,大概社會(huì)上會(huì)有一點(diǎn)意見,錢外流了稅務(wù)的損失也是事實(shí),所以有一天會(huì)回流的,有一天稅務(wù)會(huì)降低的,結(jié)果我等了兩年還沒有發(fā)生,反而什么發(fā)生了?香奈兒——他在中國最大的業(yè)主是誰你知道嗎?恒隆是最大業(yè)主之一。結(jié)果是他們減稅(指近期的降價(jià)行為——觀察者網(wǎng)注)了,他們減稅了,國家就可能想,既然他們的價(jià)格已經(jīng)跟歐洲的價(jià)格在5%之內(nèi),就不需要減稅。有這個(gè)可能性,但是還要觀察一段日子,LV要不要也學(xué)香奈兒,這個(gè)要觀察一下。降下來的時(shí)候,別人從前是買LV,不想花那么多錢買香奈兒,現(xiàn)在降下來,他當(dāng)然去買香奈兒。從我的角度來說最好是國家減奢侈品稅,這樣所有的品牌都降,現(xiàn)在只有香奈兒降,其他的降不降不知道。
當(dāng)然,品牌利潤越深對(duì)我越好,我還有他們的提成,他們利潤越厚我的手伸進(jìn)去越有感覺。所以現(xiàn)在我還在觀察別人是否減,稅會(huì)不會(huì)降低,對(duì)我來說還是有一點(diǎn)影響,但是也不是太大。(有些商城就不是了)市場好的時(shí)候你賺很多,市場不好的時(shí)候你很慘,那他為什么給你提成,因?yàn)槲沂呛懵。业攸c(diǎn)好,設(shè)計(jì)好,管理好。別人不怕多付你租金,只要可以賣東西賣出去,能夠在我那里賣更多貨物,他就可以付更多租金。
提問:最近幾年互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的非常快,阿里巴巴、京東這樣的企業(yè)發(fā)展非???,想問一下在電商這樣發(fā)展的情況下,傳統(tǒng)商業(yè)會(huì)不會(huì)被顛覆?恒隆在這個(gè)方面有沒有做什么措施?
陳啟宗:電商是一個(gè)很嚴(yán)肅的問題,有相當(dāng)傾覆性的現(xiàn)象,不過它所影響的不同檔次的貨物有不同影響的程度。比如說你現(xiàn)在到恒隆去,LV有四層,第四層我從來沒有去過,后來我派人去看,跑到四層沒有人,他們介紹是給VIP的,打開柜子不同的皮革等等有厚有薄的,你可以要這個(gè)皮要那個(gè)顏色要這個(gè)款,他們都可以給你做,會(huì)員是在樓下。這些東西你花要幾十萬塊去買,大概網(wǎng)絡(luò)上購物就不太可能,你一定要摸一下,穿一下,還要修一下,恒隆廣場四樓都可以搞定,所以這個(gè)有一些行業(yè),有一些產(chǎn)品受到影響少一點(diǎn)的。
你說完全沒有也不一定,也不能這樣說,反而我在恒隆最近一個(gè)項(xiàng)目,我叫做EST,體驗(yàn)、服務(wù)、科技,從我們公司角度來看是用科技來為購物者提供新的服務(wù),從前是沒有的,他來我這里購物有一個(gè)新的體驗(yàn)。比如說你現(xiàn)在看見我恒隆,我這個(gè)項(xiàng)目是最近推出來的你進(jìn)來之后就可以叫出你的名字,以往十次購物你都在這個(gè)地方,他可以記錄你的行為,這個(gè)大數(shù)據(jù)我跟客戶配合的時(shí)候都知道你買什么東西,這就是EST,是用科技給你一種新的服務(wù),一種新的體驗(yàn)。這種東西別人抄襲也很容易的,別人抄襲我也抄襲別人,我最早是為顧客提供這個(gè)服務(wù)的,希望能走在這些前面。
提問:還有一個(gè)問題,請(qǐng)問您認(rèn)為希拉里能否當(dāng)選美國總統(tǒng),美國對(duì)華政策未來十年會(huì)有什么變化?
陳啟宗:我這個(gè)人從來不進(jìn)澳門的,你如果跟我賭我認(rèn)為希拉里做不了兩年。為什么呢?把她和1992年的老布什總統(tǒng)聯(lián)系一下,老布什競選期間他的好朋友,死掉了,老布什他失去了強(qiáng)的連任動(dòng)力,他是自己把自己打敗了,你要當(dāng)選美國總統(tǒng),你要極度有野心,希拉里這個(gè)人她年紀(jì)比我還大,67歲了已經(jīng),最近又有一點(diǎn)身體上的問題,所以看她是逼不得已上馬,我覺得共和黨機(jī)會(huì)是比較大的。
我認(rèn)為最好的人選應(yīng)該是共和黨的老布什的小兒子。1999年老布什那時(shí)候我在理事會(huì)上他是主席,常常見面聊天,有一天我在美國碰到他,他說我很快要到香港去了,我說很好那我請(qǐng)你吃飯,請(qǐng)了150多個(gè)人,當(dāng)時(shí)他大兒子要選美國總統(tǒng)的時(shí)候,他的開場白是什么你知道嗎?之前十年八年大兒子選州長沒有人認(rèn)為他會(huì)當(dāng)選,結(jié)果選上了,二兒子選擇州長別人一定認(rèn)為可以選上,結(jié)果沒有選上。為什么大兒子做了總統(tǒng),而二兒子到今天還沒有做總統(tǒng)就是這個(gè)原因,跟當(dāng)時(shí)選州長很意外,兩邊都意外,大兒子為什么選上了?老布什99年的時(shí)候演講,他一站起來就說,我知道有一天我會(huì)為我們兒子競選總統(tǒng)做演講。不過我們都以為是為二兒子,沒有想到竟然是為了大兒子,結(jié)果大家都知道了大兒子真的當(dāng)了總統(tǒng)八年,現(xiàn)在二兒子又來了,所以這方面的影響有很多。
標(biāo)簽 中國經(jīng)濟(jì)-
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