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張維為《這就是中國》第254期:從舟曲涅槃看西部振興
圓桌討論
主持人:剛才在演講當(dāng)中張老師從鄉(xiāng)村振興的角度來觀察,最近一段時(shí)間它的發(fā)展的成就以及未來的方向。我們的才項(xiàng)書記是專門從舟曲的角度帶我們?nèi)タ丛谖鞑慨?dāng)中舟曲所代表的中國式現(xiàn)代化實(shí)踐,我注意到一個(gè)細(xì)節(jié),您提到“土山羊”消失前后用了十年時(shí)間,這是不是意味著其實(shí)在這十年時(shí)間里面你們還是要做大量的工作?
才項(xiàng)當(dāng)智:是,“土山羊”實(shí)際上對舟曲本地老百姓來講,首先是它對環(huán)境的適應(yīng)性特別強(qiáng),其次主要是采取放養(yǎng)形式,所以它的養(yǎng)殖成本特別低,還有就是“土山羊”的繁殖能力特別強(qiáng)。因此“土山羊”就成為了當(dāng)?shù)乩习傩盏闹饕杖雭碓粗?。?dāng)然,對“土山羊”的需求量也很大,本地人特別喜歡吃“土山羊”。
另外,像舟曲這種充滿高山峽谷的地勢,“土山羊”會比較適合,一般像藏羊這一類就適應(yīng)不了。
但是“土山羊” 什么都可以吃,花草樹木,包括樹尖、草根這些都啃食?,F(xiàn)在你看哪個(gè)地方環(huán)境特別差,那個(gè)地方“土山羊”就比較多一點(diǎn),這樣下來就會造成惡性循環(huán),所以實(shí)際上對舟曲來講,不淘汰“土山羊”,這個(gè)生態(tài)就沒有辦法恢復(fù)。
主持人:我想問一下王博士,就像我們剛才說的,大家原有的一種賴以生存的經(jīng)濟(jì)手段、經(jīng)濟(jì)方式要進(jìn)行改變的話,這個(gè)過程的難度有多大?
王東賓:轉(zhuǎn)型之路從來都不是平坦的,也不是一蹴而就的。包括經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型在內(nèi),每一次轉(zhuǎn)型實(shí)際上都?xì)v經(jīng)數(shù)年,乃至數(shù)十年,其中要付出大量艱苦而細(xì)致的努力,所以轉(zhuǎn)型首要的難度就在于要有耐心。
壽光從1989年發(fā)明第一代大棚以來,到今天已經(jīng)產(chǎn)生了七代,形成了六十萬畝的種植規(guī)模。單體規(guī)模從一畝到十畝,看起來是一個(gè)數(shù)量的擴(kuò)張,但實(shí)際上建立在技術(shù)上不斷試錯(cuò)、探索和磨合的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)的,其中的過程必然是痛苦和艱辛的。
壽光蔬菜大棚的玻璃溫室內(nèi)剛剛定植的番茄苗壽光市科學(xué)技術(shù)局
主持人:一個(gè)地方的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型要改變原來不合理、不科學(xué)的那套發(fā)展模式是一個(gè)很痛苦的過程,而且是個(gè)很長時(shí)間的過程。“土山羊”消失就用了十年,那消失了之后,我們其實(shí)還要培育新的,比如說農(nóng)業(yè)、種植業(yè)或者其它新產(chǎn)業(yè),這個(gè)可能又需要很長的時(shí)間。在中國科學(xué)院的一些頂層設(shè)計(jì)下,比如說指導(dǎo)接下來舟曲要適合發(fā)展什么樣的農(nóng)業(yè),這個(gè)問題上是不是比我們自己去摸索走一條曲折的路要快得多了?
才項(xiàng)當(dāng)智:是,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,實(shí)際上頂層設(shè)計(jì)特別重要,特別是產(chǎn)業(yè)規(guī)劃。因?yàn)槲覀兪侵泄仓醒虢M織部的定點(diǎn)幫扶縣,委托中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院給我們做了“1+6”產(chǎn)業(yè),其中的“6”主要涉及農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè),這個(gè)里面是三個(gè)種植業(yè)、三個(gè)養(yǎng)殖業(yè),剛才演講當(dāng)中提及到的像從嶺藏雞、黑土豬、中華蜂的養(yǎng)殖業(yè),或者是咱們中藏藥材、羊肚菌、花椒的種植業(yè),這些都是在舟曲發(fā)展有基礎(chǔ)的。
另一方面,這些產(chǎn)業(yè)都適合走高端化、高品質(zhì)、高效益的“三高”方向,所以前提就是要滿足小而特、小而優(yōu)、小而美,還有小而精的“四小”條件,因?yàn)橹矍恋孛娣e特別有限。
張維為:我兩個(gè)月前看英國《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志,它刊登的封面文章就是《中國已經(jīng)是一個(gè)科學(xué)超級大國》,它里面舉的第一個(gè)例子就是中國科學(xué)院,它指中國科學(xué)院的農(nóng)業(yè)研究絕對是世界領(lǐng)先的水平,所以中國整個(gè)農(nóng)業(yè)的發(fā)展,包括蔬菜、糧食的發(fā)展都離不開我們的科研成果。
經(jīng)濟(jì)學(xué)人雜志《中國已經(jīng)是一個(gè)科學(xué)超級大國》
主持人:而且這是英國《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志他們觀察到的,就說明他們其實(shí)是來自于外部的一種觀察。
我們再回到王博士這邊,您看壽光是舉世聞名的蔬菜基地,是不是也跟科學(xué)的頂層設(shè)計(jì)有關(guān)?
王東賓:對,它一開始的時(shí)候就采取了非??茖W(xué)的方法,包括大棚的角度、位置以及選址。而且從一開始的時(shí)候,除了這個(gè)大棚的硬件裝備之外,同時(shí)還引進(jìn)了我們自己創(chuàng)新嫁接的種苗技術(shù)。這項(xiàng)技術(shù)實(shí)際上當(dāng)時(shí)一下子就將我們的蔬菜技術(shù)跟世界最前沿國家接軌,包括荷蘭、比利時(shí)、西班牙。
主持人:我們新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展路徑設(shè)定下來之后,得落地,得有成效,成效可能還要跟大家來共享。所以我就挺好奇的,比如說我們的三大農(nóng)業(yè)、種植業(yè)等等,有沒有通過電商平臺跟外部分享的?
才項(xiàng)當(dāng)智:現(xiàn)在我們一是整個(gè)東西部協(xié)作,通過消費(fèi)扶貧的這種平臺,去年的產(chǎn)值基本上是達(dá)到5000萬元左右。另外一方面就是通過中共中央組織部,這些定點(diǎn)幫扶單位協(xié)調(diào)以后,進(jìn)大型企業(yè)的超市。還有一種就是網(wǎng)上認(rèn)購,現(xiàn)在做得比較火的就是中華蜂養(yǎng)殖。我們做了智慧蜂箱。通過手機(jī)可以認(rèn)購蜂箱,全家都可以同時(shí)享受。我們現(xiàn)在做了個(gè)前置攝像頭,這樣以后,全家人二十四小時(shí)網(wǎng)上可以看。
而且通過智慧蜂箱,你可以查看蜂群的活躍程度,進(jìn)去了多少,出去了多少,有沒有偷懶的,還包括蜂箱的溫度、濕度、產(chǎn)了多少蜜可以知道。
主持人:這個(gè)真好,我們知道很多人,比如說我去認(rèn)購一畝田,這個(gè)田到年底的時(shí)候產(chǎn)出的米,我可以自己吃或者送朋友?,F(xiàn)在認(rèn)購一箱或者幾箱蜂,到時(shí)候產(chǎn)出的蜂蜜也可以是我自己的產(chǎn)品、禮品。
張維為:作為超大規(guī)模的文明型國家,地貌非常豐富,各個(gè)地方的山水林田湖草沙往往都不完全一樣,我們講十里不同音,其實(shí)我們的地域文化土特產(chǎn)也是這樣的,各個(gè)地方都有自己的特色。
主持人:對,剛才張老師說到豐富性,我們一直說中國最大的優(yōu)勢是,一方面我們的技術(shù)已經(jīng)越來越接近世界領(lǐng)先,甚至已經(jīng)是世界領(lǐng)先了,另外我們的應(yīng)用場景非常豐富。當(dāng)我們?nèi)チ私馕鞑看箝_發(fā)、鄉(xiāng)村振興怎么做的時(shí)候,其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不僅僅是我們想象的哪些。在實(shí)踐當(dāng)中是有很多鮮活的做法的,張老師一直說實(shí)踐當(dāng)中有所有的答案。王博士是專門研究鄉(xiāng)村振興的,也一直會去調(diào)研各種地方,您是否認(rèn)同我剛才說的,每一個(gè)地方它都會有很多特色、很多創(chuàng)意?
王東賓:對,我們現(xiàn)在一直在推動的“一村一品”、“一鎮(zhèn)一品”,它在專業(yè)化分工領(lǐng)域是會促進(jìn)當(dāng)?shù)爻掷m(xù)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級。從長期來看的話,產(chǎn)品“走出去”要和當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展高度結(jié)合起來。以壽光為例,壽光每十五分鐘,大概有257噸的蔬菜被端上全國老百姓的餐桌,每年的量大概是900萬噸。但實(shí)際上壽光很早就已經(jīng)跨越了這個(gè)階段,它探索出了產(chǎn)品“走出去”的更高級模式。
第一,900萬噸的供應(yīng)量里面大概有一半是本地蔬菜,所以說壽光本地蔬菜的這種技術(shù)保障能力是得天獨(dú)厚的,包括上海、北京、武漢的歷次馳援中,它的這種快速響應(yīng)能力和保障能力實(shí)際上是有目共睹的。這也是壽光蔬菜市場地位的基礎(chǔ)。
第二,壽光實(shí)際上是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈的結(jié)合,這樣它能夠保證對市場的持續(xù)供應(yīng)能力,同時(shí)在這個(gè)基礎(chǔ)上又形成了產(chǎn)供銷的完整閉環(huán)。這個(gè)閉環(huán)過程一直刺激產(chǎn)業(yè)不斷地迭代升級,所以它這個(gè)產(chǎn)業(yè)就具備持續(xù)的迭代升級和轉(zhuǎn)型能力,而這也是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化、鄉(xiāng)村振興源源不斷的動力所在。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 鄭樂歡 
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