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張維為、范勇鵬:中國政治文明為何是獨一份的存在?
張維為:我再舉一個例子,我過去學過一點美術,學美術要學透視,而透視,過去的講法都是“中國人的畫沒有透視,這是西方人發(fā)明的”。你當時聽聽覺得都對,后來突然發(fā)覺中國畫的透視是散點透視、全息透視,只有中國畫可以把整個長江黃河都畫在一幅畫里邊。整體觀、綜合觀,這是中國文化巨大的智慧。
主持人:中國古代這么多優(yōu)秀的山水畫也好,其他畫作也好,你會發(fā)現(xiàn)人在里頭,他永遠是在山野之間或在天地之間自由翱翔或行走,畫面感極強,那個世界天地就是獨屬于中國人的一種思維的天地。
剛才勇鵬老師也說,其實人類社會會有一些帶有共性的問題,但我們要講的是我們?nèi)绾巫屵@個制度更好地為當下服務。每個朝代的發(fā)展,它面臨的問題都不一樣,所以要不斷地去微調(diào),保持它的共性,但同時又要調(diào)整出一些個性,這是很有意思的一個不斷成熟的過程。
范勇鵬:對,張老師剛才講到河流的問題,其實今天我們還在用同樣的方式解決問題,現(xiàn)在很多地方的小河溝邊上都能看到一個牌子,叫河長制——地方行政區(qū)劃是按照土地邊界分開的,但是河是不尊重你的這個地方行政區(qū)劃的,所以我們要以一種整體性的思維來解決這樣的問題。
主持人:您說得對,大河的治理,如果沒有強大的中央政府的意志來協(xié)調(diào)地方,是做不成的。長三角一體化那么多年,大家可以看到河的治理頗有成效。長三角內(nèi)部的水網(wǎng)是很發(fā)達的,河流也都是通的,那么不同的省份、區(qū)域之間的水道,我們是怎么管理的?
張維為:我補充兩點。一個就是今天長三角的經(jīng)濟規(guī)模已經(jīng)超過了日本、德國,這還是根據(jù)官方匯率美元來計算的,如果按購買力平價,那就超過更多。另外就是前幾天新開發(fā)銀行行長、巴西前總統(tǒng)羅塞夫夫人專門通過人找我進行漫談,我們漫談的核心就是討論中國模式和“文明型國家”,她非常感興趣。
我舉了一個例子,我說我們的新能源車現(xiàn)在做到全球第一,背后是四個“五年規(guī)劃”,這些規(guī)劃在不停地微調(diào);而這種長期規(guī)劃的能力,背后是一個文化。我們歷史上的萬里長城、茶馬古道、南北大運河等等,都是如此。這么大的國家疆域,怎么個治理法?它需要大量的基礎設施工程。我們的高鐵網(wǎng)“八縱八橫”,這就需要長期的規(guī)劃,否則是不可能實現(xiàn)的。
資料圖來源:新華社
我2010年參觀上海世博會,他們給我介紹說,世博會的舉行使上海的基礎設施建設提前了十年。提前十年,這意味著我們的初步規(guī)劃早就有了,我們把它提前拿來做了,而做的時候我們還要進一步地完善。這種能力根植于我們的文化基因里,現(xiàn)在證明非常之精彩。你把這個故事講給外國人聽,他們真的會被震撼,他們會說,“怎么可能?我們考慮都很短的,而你們竟考慮十年、二十年?!?
主持人:我覺得張老師提供的這個視角也很有啟發(fā)。為什么中國人對這種超大工程一點都不陌生?因為我們自古以來,在各個朝代,可能都有屬于那個時候的超大工程,而且我們都知道是可以把它做成的。所以現(xiàn)在不管是基礎設施的超大工程,還是產(chǎn)業(yè)的超大設計、未來的遠景規(guī)劃,你看我們都有中長期規(guī)劃。為什么大家會去規(guī)劃,同時會去做?因為我們覺得它是可以做成的,有這樣的一種經(jīng)驗和自信。
我再問一下范老師,我們的文明、文化跟中國政治文明之間是一種怎樣的互動關系?
范勇鵬:在歐洲有個背景,就是英法美這幾個國家率先走上資本主義,它們管自己叫“文明世界”,這個“文明”的邊界一直從萊茵河往東推,最后推到第聶伯河,所以今天他們看俄羅斯人就是蠻族。而德國萊茵河以東的這部分人為了反擊,提出了“文化”這樣一個概念。
其實在我們中國,“文明”和“文化”這兩個概念分得沒那么清。我們把什么叫文明呢?照臨四方為明,就是能夠給普天之下大家的共同生活提供一個繁榮的秩序,這就叫文明;在這文明之下,大家在不同的領域里精雕細刻,把非常精彩的東西呈現(xiàn)出來,它就變成了文化。
張維為:實際上,中國的政治文明,講白了主要就是一整套制度安排。我們的祖先早就知道,治理中國這樣一個“百國之和”的“文明型國家”,必須有一個統(tǒng)一的執(zhí)政集團。怎么產(chǎn)生領導人?選賢任能,比方說漢朝有察舉,隋朝開始有科舉,今天有“選拔加選舉”——這個制度也在完善之中,但就現(xiàn)在這水平,比美國光是靠選舉還是要好太多。這一整套制度安排,是非常管用的、非?,F(xiàn)代的政治文明,而它的源頭是源遠流長的中華文明。
范勇鵬:我們這個文明,它有一個很重要的傳統(tǒng),就是有一個“中央處理器”;而文化,它是形散而神不散,在圍繞著這樣一個中心化的結構里邊異彩紛呈,從各個不同的方向呈現(xiàn)多元的成就。
我們今天經(jīng)常講“要追求統(tǒng)一性和多樣性的統(tǒng)一”,其實文化和文明之間確實是有很復雜的關系的,甚至會有一些悖論。比如你看我們歷史上各個王朝在初期文明生命力特別勃發(fā)的時候,往往文化還比較粗糙;等到文化開始變得非常精致繁瑣的時候,有時候可能恰恰遇到文明的生命力開始停滯。所以這兩者之間是一個辯證的關系。
我們未來要面對的問題就是,我們要弘揚這種蓬勃發(fā)展的、精致的文化,但同時我們也千萬不要走歷史的老路,滿足于現(xiàn)狀。文明和文化,我們都要保持一種蒸蒸日上的生命力。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 李泠 
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