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張維為《這就是中國(guó)》第199期:西方,正視現(xiàn)實(shí)吧
提問環(huán)節(jié)
觀眾:大家都知道人類科技的發(fā)展離不開各國(guó)科學(xué)家之間的相互交流和通力協(xié)作,但近年來(lái)以美國(guó)為首的西方國(guó)家屢屢對(duì)中美之間有合作關(guān)系的科學(xué)家或科研機(jī)構(gòu)進(jìn)行種種限制,甚至是法律制裁。這種情況會(huì)一直持續(xù)下去嗎?我們應(yīng)該怎樣去應(yīng)對(duì)這樣的挑戰(zhàn)?
張維為:實(shí)際上美國(guó)現(xiàn)在是草木皆兵,特別是涉及科技方面的交流合作,它開始全面封殺——它已經(jīng)走到這種地步了,用這樣的方法來(lái)威脅這種交流了。從我們了解的信息來(lái)看,美國(guó)真的是非常害怕,它覺得中國(guó)還將從它那兒挖走很多技術(shù)知識(shí),這是它的基本判斷。實(shí)際上,中國(guó)和美國(guó)都處于這些高新科技、第四次工業(yè)革命的第一方陣,彼此彼此。
某種意義上,像你們這一代以及你們的前輩,為中國(guó)人工智能事業(yè)、為中國(guó)的科技事業(yè)作出貢獻(xiàn),使美國(guó)害怕了,它們覺得再跟你們交流,它們可能承受不住了。所以我覺得總要經(jīng)過這個(gè)階段,而且某些領(lǐng)域,實(shí)際上我們走在它前面。
你看這次拜登宣布要禁止什么,一個(gè)是量子通信,一個(gè)是人工智能,還有一個(gè)是半導(dǎo)體。在量子通信方面,中國(guó)是領(lǐng)先美國(guó)的;在很多領(lǐng)域內(nèi),如人工智能在應(yīng)用層面,我們也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先的。本來(lái)通過交流共同為人類造福,這不是很好嗎?現(xiàn)在變成一個(gè)戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)了,這樣一來(lái)交流就被中止,而這可能會(huì)持續(xù)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。
我們就接受這個(gè)事實(shí)吧。但是你看華為,最近好幾年沒有交流了,照樣不停地出成果。
主持人:對(duì),我覺得您舉的華為的例子最能夠說明問題。美國(guó)可能在未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)還會(huì)以更加極化的手段來(lái)限制這種交流,但就像我們說的那句話,“輕舟已過萬(wàn)重山”,中國(guó)的發(fā)展有中國(guó)自己的邏輯,我們的人才,包括像您這樣青年人才的成長(zhǎng),有非常蓬勃的勢(shì)頭,攔不住。
吳新文:現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)信息化、全球化的時(shí)代了,人類很多重大的科技問題、主題,如果能夠通過聯(lián)合攻關(guān)、國(guó)際協(xié)作,可以把這些問題解決得更快一點(diǎn),推進(jìn)得更遠(yuǎn)一點(diǎn)?,F(xiàn)在美國(guó)可以說是反其道而行之,逆世界潮流而動(dòng)。美國(guó)這樣一搞,其實(shí)很多人都是有意見的。
我覺得我們中國(guó)還是要看得遠(yuǎn)一點(diǎn),美國(guó)在建“小院高墻”,我們中國(guó)現(xiàn)在恰恰要反其道而行之,在很多重大的科技的研發(fā)、研究、應(yīng)用當(dāng)中,把其他發(fā)展中國(guó)家包容進(jìn)來(lái),向“全球南方”國(guó)家甚至包括歐洲的一些國(guó)家敞開大門。比如像我們的空間站,就讓歐洲人進(jìn)來(lái),沒有問題的,就是要讓人家看到還有和美國(guó)不一樣的方式,比美國(guó)的境界更高,而且說不定效果更好。
觀眾:我最近關(guān)注到部分西方媒體非常熱衷于關(guān)注中國(guó)軍事實(shí)力的飆升,最近美國(guó)媒體也報(bào)道了世界海軍綜合實(shí)力排名,營(yíng)造了中國(guó)勢(shì)不可擋的“威脅”形象。那么我們應(yīng)該如何去應(yīng)對(duì)這種“捧殺”,如何應(yīng)對(duì)國(guó)際上的這種輿論擔(dān)憂?
張維為:我覺得中國(guó)之所以這些年進(jìn)步很快,過去數(shù)十年就走完了西方工業(yè)化國(guó)家數(shù)百年的道路,一個(gè)重要的原因就是我們講究實(shí)事求是。不管它西方說什么,比方你剛剛提到美國(guó)出版的海軍報(bào)告,它說中國(guó)造船工業(yè)年產(chǎn)能是2325萬(wàn)噸,而美國(guó)不到10萬(wàn)噸,兩者相差差不多232倍。你可以核實(shí)一下這個(gè)數(shù)據(jù)是否真實(shí),如果是真實(shí)的,那就不是“捧殺”,那就是一個(gè)事實(shí),就是實(shí)事求是。實(shí)事求是是最厲害的一招,與“捧殺”沒有關(guān)系。
主持人:其實(shí)美國(guó)可能是擔(dān)心中國(guó),特別是(中國(guó))海軍力量的增長(zhǎng),因?yàn)槊绹?guó)的海軍力量很強(qiáng),(中國(guó)軍力的增長(zhǎng))會(huì)影響它對(duì)整個(gè)世界的軍事掌控。另外,美國(guó)軍界一直有這個(gè)做法,它喜歡夸大中國(guó)的軍力,這樣可以為它自己獲得更多的預(yù)算,或者在國(guó)會(huì)能夠通過更多的預(yù)算案,獲得更多的資金來(lái)吆喝。
吳新文:一個(gè)國(guó)家的軍事對(duì)其它國(guó)家是不是威脅,我覺得取決于兩個(gè)方面,一個(gè)方面就是它的能力,但更重要的是意志——你使用這種能力的意志是什么。
其實(shí)我們中國(guó)已經(jīng)講得很明確了,我們中國(guó)人是不開第一槍的,我們中國(guó)的軍事力量是捍衛(wèi)世界和平和穩(wěn)定的力量,我們是不挑事、不攪局的,我們不是麻煩的制造者,只要你不來(lái)侵略我,那你沒有必要感到我對(duì)你是威脅。包括我們的核武器,我們是世界核大國(guó)當(dāng)中唯一承諾不首先使用核武器的國(guó)家。
我們的意圖已經(jīng)講得很清楚了,所以我覺得世界上很多國(guó)家不會(huì)擔(dān)心中國(guó)的軍事是威脅,反而會(huì)擔(dān)心美國(guó)的軍事是威脅,因?yàn)樗诟鞯馗F兵黷武,它把它的軍艦開到我們中國(guó)沿海。我們的這個(gè)能力是正能力,不是破壞力。
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- 責(zé)任編輯: 李泠 
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