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張維為《這就是中國(guó)》第二十六期:中國(guó)是如何突破依附體系的
關(guān)鍵字:第三就是中國(guó)下了一盤妙棋,最大的特點(diǎn)我稱之為“嵌入式的合作共贏模式”。中國(guó)一直是吸引外國(guó)直接投資最多的國(guó)家之一,但許多國(guó)家開放了資本市場(chǎng),吸引了大量外國(guó)游資,或者叫“熱錢”,短期內(nèi)一片繁榮,最后被華爾街金融大鱷盯上,然后一有時(shí)機(jī)就制造泡沫和金融危機(jī),把人家財(cái)富席卷一股。1997年亞洲金融危機(jī)爆發(fā)后,當(dāng)時(shí)的馬來西亞總理馬哈蒂爾就講過,美國(guó)造成的金融危機(jī)一夜之間使我們馬來西亞20年的發(fā)展成果付諸東流。
中國(guó)在開放資本市場(chǎng)問題上,總體上采取比較慎重的態(tài)度,把重點(diǎn)放在吸引用于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的外國(guó)直接投資FDI,力爭(zhēng)與外國(guó)投資者實(shí)現(xiàn)合作雙贏。1985年有位非洲領(lǐng)導(dǎo)人訪問中國(guó)會(huì)見鄧小平,當(dāng)時(shí)我做翻譯。這位領(lǐng)導(dǎo)人不太理解中國(guó)的開放政策,特別是吸引外資的政策。鄧小平很耐心地回答了他的問題,他說外國(guó)人來投資不賺錢是不行的,但他給這位非洲領(lǐng)導(dǎo)算了一筆賬,“一個(gè)外資企業(yè),叫三資企業(yè),包括中外合資經(jīng)營(yíng)、合作經(jīng)營(yíng)和外商獨(dú)資的企業(yè)。一個(gè)三資企業(yè)辦起來,我們中國(guó)工人可以拿到工資,國(guó)家可以得到稅收,合資合作的企業(yè)收入還有一部分,這些都?xì)w社會(huì)主義所有”,“更重要的是從這些企業(yè)中,我們可以學(xué)到一些好的管理經(jīng)驗(yàn)和先進(jìn)技術(shù),用于發(fā)展社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)”。當(dāng)時(shí)我也是第一次聽到這種精確的計(jì)算方法,把外資企業(yè)或合資企業(yè)這種社會(huì)主義成分一項(xiàng)一項(xiàng)地剝離出來,認(rèn)為這一切都有利于社會(huì)主義,有利于社會(huì)主義的總體發(fā)展。我想這種算法、這種思路讓后來中國(guó)的很多所有制的改革打開了思路。
談到“嵌入式的合作共贏”模式,我覺得特別值得一提的是,中國(guó)通過加入世貿(mào)組織這個(gè)世界最大的多邊貿(mào)易體制,極大地推動(dòng)了中國(guó)與世界各國(guó)各地區(qū)的合作共贏的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,促進(jìn)了各種生產(chǎn)要素和產(chǎn)品在世界范圍內(nèi)的配置和流動(dòng)。不僅使中國(guó)一躍成為世界最大的貨物貿(mào)易國(guó),也使包括中國(guó)人民在內(nèi)的世界各國(guó)人民,通過比較公平的貿(mào)易,享受到了中國(guó)和平崛起帶來的紅利。這樣一來,中國(guó)與世界上主要的經(jīng)濟(jì)體形成了你中有我、我中有你的一種利益融合的大格局。中國(guó)已經(jīng)成為世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈中不可或缺的重要的組成部分,有效地減少了大國(guó)軍事對(duì)抗的風(fēng)險(xiǎn),促進(jìn)了中國(guó)和世界的和平發(fā)展。雖然今天美國(guó)有一些極端勢(shì)力想和中國(guó)脫鉤,但說到容易做到難,最后的結(jié)局雙方都會(huì)受到損失,而且美國(guó)受得損失會(huì)更大,直至失敗。
所以現(xiàn)在有個(gè)調(diào)侃的說法,說中國(guó)學(xué)習(xí)人家什么模式,結(jié)果往往是中國(guó)成功了,這個(gè)國(guó)家就走衰了。中國(guó)學(xué)習(xí)蘇聯(lián)模式,結(jié)果中國(guó)成功了,蘇聯(lián)失敗了,中國(guó)學(xué)習(xí)美國(guó)模式,結(jié)果中國(guó)成功了,美國(guó)走衰了。這個(gè)說法是個(gè)調(diào)侃,但有一定道理,因?yàn)槲覀冊(cè)趯W(xué)習(xí)別人的時(shí)候,總體上沒有忘記自己的國(guó)情、沒有照搬,在看到人家長(zhǎng)處的時(shí)候,也看到人家模式的問題,所以我們的心態(tài)就是看看能不能比人家做得更好一點(diǎn)。這一切最終幫助中國(guó)實(shí)現(xiàn)了對(duì)“外圍-中心”依附體系的突破,實(shí)現(xiàn)了中國(guó)自己全方位的和平崛起,因此也改變了整個(gè)世界未來的格局。那么這是我下次想和大家探討的題目。
今天我就講到這兒。謝謝大家。
2001年,中國(guó)加入WTO
討論環(huán)節(jié)
陳平:張維為老師提了一個(gè)世界歷史上最顯著的特點(diǎn),就是每一個(gè)時(shí)代的發(fā)展一定是有中心和外圍的關(guān)系的。那么我做一點(diǎn)補(bǔ)充,就是這個(gè)中心在世界歷史上是不斷移動(dòng)的。以前技術(shù)革命慢,一個(gè)中心大可以保持幾百年甚至上千年,工業(yè)革命又大大加快了技術(shù)更新的程度,因?yàn)榧夹g(shù)新陳代謝,所以中心是不斷轉(zhuǎn)移的,轉(zhuǎn)移的時(shí)間越來越快,比如說從100年、200年變成只有幾十年了。這個(gè)現(xiàn)象對(duì)理解我們當(dāng)代世界格局的變化非常重要,如果中心面臨新的技術(shù)的挑戰(zhàn),那這個(gè)中心就會(huì)衰落。另外如果這個(gè)中心驕傲自滿了,懶惰了,腐敗了,自己衰弱了,就讓出中心地位。這兩種模式都是同時(shí)存在的。
問答環(huán)節(jié):
主持人:剛才我注意到張教授在演講當(dāng)中特別說我們?cè)谕黄埔栏襟w系的過程中走了大局,走了好棋,但是也走了險(xiǎn)棋,這說明我們整個(gè)突破的過程絕不是一帆風(fēng)順的。我們當(dāng)下來梳理這些經(jīng)驗(yàn),梳理一些做法,對(duì)觀照未來發(fā)展又有怎樣的意義?接下來馬上開放現(xiàn)場(chǎng)的提問,也期待大家通過對(duì)話能夠把這些問題繼續(xù)深入地探討下去。
Q1:隨著以5G技術(shù)發(fā)展為代表的數(shù)據(jù)化及信息化時(shí)代的到來,會(huì)對(duì)西方傳統(tǒng)二元體系產(chǎn)生怎樣的影響?謝謝。
張維為:我個(gè)人這樣認(rèn)為,記得在這里曾做過一次講座,就是中國(guó)崛起是集四次工業(yè)革命為一體的崛起。然而現(xiàn)在第四次工業(yè)革命,比如你講的5G、AI、大數(shù)據(jù)、量子通訊,現(xiàn)在在這方面中國(guó)進(jìn)入了第一陣營(yíng),是和美國(guó)在一起的第一方陣,歐洲都不在這個(gè)方陣?yán)锩妗_@是改變世界格局的,我們可以向“一帶一路”國(guó)家提供整個(gè)四次工業(yè)革命的產(chǎn)品、服務(wù)、經(jīng)驗(yàn)甚至教訓(xùn),這是其他國(guó)家做不到的。現(xiàn)在有了非常明顯的現(xiàn)象,就是外圍板塊向中國(guó)靠攏,過去它靠攏西方,現(xiàn)在靠攏中國(guó)。最經(jīng)典的例子就是中國(guó)和非洲的關(guān)系。原來美國(guó)一直是非洲最大的貿(mào)易伙伴,但是很快就被中國(guó)超過了。現(xiàn)在是中非的貿(mào)易兩倍于美非貿(mào)易,就是非洲國(guó)家我可以不跟你美國(guó)做,我跟中國(guó)做。當(dāng)然他們也繼續(xù)和美國(guó)繼續(xù)做,美國(guó)還在想辦法爭(zhēng)取它們。但大勢(shì)已經(jīng)放在這里了,中國(guó)成為單獨(dú)的一極后,又集四次工業(yè)革命為一體,就產(chǎn)生了這樣一種吸引力。
我自己不研究5G技術(shù),但也很關(guān)心。我從媒體報(bào)道中得知,西方現(xiàn)在最害怕的是中國(guó)5G領(lǐng)先后,在國(guó)防、軍事上的用途。我不久前剛看報(bào)道說,萬(wàn)一中國(guó)的5G絕對(duì)領(lǐng)先美國(guó),怎么辦?這個(gè)英文叫Game Changer,就是指改變游戲規(guī)則的。實(shí)際上我們現(xiàn)在根本沒有談5G軍事化什么的,但如果確實(shí)如果出現(xiàn)這樣的東西,他們真的感到非常害怕。不過,我個(gè)人覺得,中國(guó)是真的希望合作共贏。這是世界上第一次在一個(gè)技術(shù)上領(lǐng)先。經(jīng)濟(jì)上,中國(guó)其實(shí)已是全世界最大的經(jīng)濟(jì)體,至少根據(jù)購(gòu)買力平價(jià),同時(shí)又發(fā)自內(nèi)心熱愛和平,這樣一個(gè)大國(guó)在引領(lǐng),這不一樣,過去歷史上沒有過,過去世界大國(guó)都迷信軍事。
陳平:西方發(fā)展了一個(gè)現(xiàn)代化的模式是什么呢?我把它叫做消耗資源,但是節(jié)省勞力;中國(guó)是節(jié)省資源,消耗勞力,因?yàn)榫?xì)作。工業(yè)革命機(jī)器是干嘛的?就是節(jié)省勞力,但是要消耗大量資源。所以中國(guó)跟西方競(jìng)爭(zhēng)工業(yè)革命時(shí),中國(guó)就吃虧了。機(jī)器傳播到中國(guó)來很難應(yīng)用,因?yàn)槿丝谝呀?jīng)太多了。你們有沒有發(fā)現(xiàn)中國(guó)人口多、資源少在過去是劣勢(shì),最近二三十年變成優(yōu)勢(shì)了,什么道理?一旦發(fā)現(xiàn)通訊變成基礎(chǔ)設(shè)施,開發(fā)腦力比開發(fā)自然資源還要有潛力的時(shí)候,中國(guó)的劣勢(shì)立馬就變成優(yōu)勢(shì)了。所以如果通訊超過高鐵和電網(wǎng),還成為現(xiàn)代化基礎(chǔ)設(shè)施的話,中國(guó)的人口優(yōu)勢(shì)加上中國(guó)文化的好學(xué)傳統(tǒng),立馬就顛倒了中國(guó)和西方的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。
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