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王紹光:如何從“道”的角度理解中西方民主的不同?
特約記者:您還提出過政道和治道這對概念。您認(rèn)為西方主要是一個(gè)政體思維,而我們中國是一個(gè)政道思維。您特別指出,毛澤東同黃炎培談民主的時(shí)候,講的顯然不是政體意義上的民主,而是政道意義上的民主。您是如何發(fā)現(xiàn)并提出這一問題的呢?
王紹光:提出這對概念也是緣于一次巧合。“中國文化論壇”每年舉辦一次年會,2010年的年會由我來負(fù)責(zé)組織。年會原本的主題是討論“理想政體”,但我發(fā)現(xiàn)中國古代先賢談了幾千年的政治,從來沒有談?wù)撨^理想的政體。最早是梁啟超開始意識到這個(gè)問題。古代中國人沒有政體這個(gè)概念同樣可以談?wù)撜巍D敲此麄冎饕務(wù)摿耸裁礀|西呢?就這樣,我把它們梳理出來并歸納為“政道思維”。
如果梳理西方的政治思想,就會發(fā)現(xiàn)西方是以政體為核心的一套思維。從古希臘一直到中世紀(jì)、文藝復(fù)興,到現(xiàn)代,政體一直都是西方的核心概念。而在中國,關(guān)于政道和政術(shù)(為政之術(shù)),我們的文獻(xiàn)汗牛充棟。
這兩套思維很可能跟中西方的不同思維方式有關(guān)系。西方人非常重視形式(form),亞里士多德就非常重視形式。中國人非常講究實(shí)際性的東西。我們很難接受這種觀點(diǎn),即給你一個(gè)形式(form)可以保證你得到什么。我們必須獲得實(shí)實(shí)在在的東西。并且,實(shí)現(xiàn)某種目的的方法未必只有一種方式?!暗馈边@個(gè)概念已經(jīng)預(yù)設(shè)了可能存在許多種道。
中西之間的這種差異與共同體的規(guī)模和復(fù)雜性有關(guān)。中國從一開始就是一個(gè)大國,一個(gè)復(fù)雜的政治共同體。相反,西方從一開始是一個(gè)簡單共同體,因而容易進(jìn)行分類、比較。在一個(gè)復(fù)雜共同體里面,你中有我、我中有你,因而分類十分困難。
例如,按照政體思維,唐朝與宋朝沒有什么不同,但唐宋之間實(shí)際卻發(fā)生了劇變。因此,使用政體概念無法分析唐宋在政治上的根本變遷。當(dāng)然,我們沒有必要完全排斥政體概念。重要的是,必須清醒地意識到,除了政體以外,其實(shí)還有其他分析工具。這是我提出政道思維和政體思維的基本出發(fā)點(diǎn)。
特約記者:我注意到您在討論政道思維的時(shí)候,強(qiáng)調(diào)了道義問題。國內(nèi)有的國際關(guān)系學(xué)者比如閻學(xué)通也提出過“道義現(xiàn)實(shí)主義”這樣的概念。在中國文化里面,道義是位階很高的一種倫理價(jià)值。如果按照政道思維,我們的民主制似乎也可以被視為“道義民主制”?
王紹光:我覺得可以!其實(shí),道可以有各種含義,其中一種含義就是道德、道義。因此,我們必須使用現(xiàn)代分析工具來界定自己所論述的道的具體涵義。因?yàn)橛袝r(shí)兩個(gè)人使用同一個(gè)“道”的概念,但表達(dá)的意思可能完全不同。
特約記者:政治學(xué)界也有學(xué)者嘗試復(fù)興“王道政治”的概念,您對這個(gè)概念怎么看?
王紹光:有些學(xué)者使用王道政治的概念,主張?jiān)谌嗣翊泶髸酝?,再建立一個(gè)精英的代表大會,考慮把孔子后人請進(jìn)去等做法。這樣的主張顯然屬于精英政治,這一套設(shè)想不符合當(dāng)代中國的政治理念與政治體制。
特約記者:對于“政道”的理解,古代中國不同時(shí)代甚至不同政治家思想家都有過不同的看法。那么我們今天所說的政道思維的“道”究竟指的是什么呢?
王紹光:這個(gè)比較難說清楚。如果從哲學(xué)意義上去把握“道”,的確不同人會有不同的理解。我把“道”分為三個(gè)層次,并集中論述政治意義上的“道”。然而,一旦涉及政治以外的領(lǐng)域,整個(gè)分析會更加復(fù)雜。即便政治學(xué)者劃分政治意義上的“道”,也會有不同的分類方式。因此,只有“道”這個(gè)概念變得清晰以后,大家的交流才會比較有意義。
特約記者:我想沿著這個(gè)政道和治道的思考方向來理解群眾路線。因?yàn)槟鷱?qiáng)調(diào)群眾路線是中國式代表性民主的主要實(shí)現(xiàn)途徑之一。那么您認(rèn)為群眾路線是政道的一個(gè)具體實(shí)踐形式,還是治道一種方式?
王紹光:我覺得它是政道的一部分,是和中國特色政治制度緊密關(guān)聯(lián)在一起的。群眾路線是人民革命的產(chǎn)物。在1945年中共七大召開前夕,毛澤東總結(jié)出,人民,只有人民,才是創(chuàng)造歷史的真正動(dòng)力。只有跟人民緊緊地聯(lián)系在一起,中國共產(chǎn)黨才能取得革命的勝利。這是對1945年以前斗爭經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。1945年至1949年的內(nèi)戰(zhàn)同樣證明這一點(diǎn)。它已成為中國共產(chǎn)黨基因的一個(gè)組成部分。
但是,我認(rèn)為群眾路線在20世紀(jì)八九十年代的時(shí)候被淡化了。如果你去檢索那個(gè)時(shí)候的關(guān)鍵詞,會發(fā)現(xiàn)群眾路線這個(gè)詞出現(xiàn)的頻率非常低,在那以前是比較高的。到了2010年以后,這個(gè)詞出現(xiàn)的頻率又變得比較高了。盡管它的出現(xiàn)頻率有起有落,但并沒有被遺忘,一旦被激活就又會發(fā)揮作用。
群眾路線里最重要的一點(diǎn)是,要讓所有掌握權(quán)力的人有一種群眾觀念。也就是說,你要站在老百姓的立場上為他們考慮問題,想人民所想、急人民所急。如何讓掌握權(quán)力的人愿意踐行群眾路線呢?這是非常困難的事情。在以前還有一些制度保障。
例如,在20世紀(jì)60年代,我們出臺過《工作方法六十條》,要求“中央和省、直屬市、自治區(qū)兩級黨委的委員,除了生病的和年老的以外,一年一定要有四個(gè)月時(shí)間輪流離開辦公室,到下面去作調(diào)查研究”。最近這些年,有些地方會出臺類似的規(guī)定。這些做法都是想讓掌權(quán)者能夠保持群眾立場。他們只有具備群眾觀點(diǎn),才會踐行群眾路線,但這必須作出很大的努力才能做到。
- 原標(biāo)題:好的民主制度需要強(qiáng)的國家能力 ——王紹光民主研究訪談錄 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 劉惠 
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