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謝爾蓋·卡拉加諾夫:應(yīng)該直接稱這場戰(zhàn)爭為“衛(wèi)國戰(zhàn)爭”
最后更新: 2022-10-12 07:33:21【導(dǎo)讀】 俄烏戰(zhàn)爭仍看不到結(jié)束的跡象。
自烏東四地正式簽署入俄聲明,俄總統(tǒng)普京宣布部分動員后,俄烏對峙局勢愈發(fā)緊張。
9月26日,俄羅斯俄羅斯智庫外交與國防政策委員會榮譽主席、曾任普京外交顧問的謝爾蓋·卡拉加諾夫在接受俄羅斯《側(cè)面》周刊網(wǎng)站采訪時表示,應(yīng)該將這場戰(zhàn)爭稱為“衛(wèi)國戰(zhàn)爭”,西方和俄羅斯正在烏克蘭領(lǐng)土上進行激烈斗爭,俄羅斯在這場戰(zhàn)爭中下的賭注比西方大得多,因為這關(guān)乎俄羅斯的存亡。
觀察者網(wǎng)編譯此文,僅供讀者參考。
【受訪人/謝爾蓋·卡拉加諾夫,譯/上海外國語大學(xué)碩士研究生 夏青】
《側(cè)面》:很多人至今都沒有搞清楚一個問題,這個問題追溯到2014年,即烏克蘭沖突的起因到底是什么?特別軍事行動的目的也被形容得相當(dāng)含糊——“去納粹化”、“去軍事化”,并沒有表達出清晰的目的,如何去向一個對國際關(guān)系只有淺層認知的普通人解釋這一切呢?
卡拉加諾夫:事實上,這一切并非才從2014年開始,從25年前北約東擴的時候就開始了。由于軟弱和愚蠢,當(dāng)時的俄羅斯沒有能力反對北約東擴。那時候我就和其他一些專家說過,北約的手遲早會伸向烏克蘭,從而引發(fā)戰(zhàn)爭,我們外交和國防政策委員會直接提出過這一觀點。
隨后,1997年,俄羅斯政府又一次因為軟弱,也因為對西方的“正義”仍抱有幻想,簽署了《俄羅斯——北約基本法案》,這實際上使北約的進一步擴張得以合法化。在隨后的數(shù)年里,北約擴張一直在悄悄地推進。
2008年,美國總統(tǒng)小布什背著他的盟友們,悄悄地迅速推動烏克蘭加入北約的決議。當(dāng)時法國人和德國人從我們這得知這件事時大吃一驚,阻止了這個計劃。但美國堅持要推進這一決議,并向烏克蘭許諾,早晚有一天它會成為北約的成員。
考慮到烏克蘭的人口結(jié)構(gòu)問題,要想把它變成一個親西方的國家,只能是建立在反俄的基礎(chǔ)上。未來,我們將面臨的是一個對俄羅斯有敵意的鄰國,這個鄰國還將加入敵對聯(lián)盟,而這一聯(lián)盟已經(jīng)對俄羅斯進行過多次侵略。但我們不想花很長時間考慮這些問題,我們一直抱著僥幸心理。
實際上,這一切早在2004—2008年就已經(jīng)注定了。當(dāng)時新冷戰(zhàn)剛剛開始,烏克蘭開始被拽向西方。所以不應(yīng)該把2014年當(dāng)作轉(zhuǎn)折點,這一年我們雖然合并了克里米亞,但沒有為烏克蘭東部地區(qū)的“起義”提供真正的支持,我們當(dāng)時要么是決心還不夠,要么是力量不夠。我個人對此深感悲哀。
在隨后的幾年內(nèi),烏克蘭淪為西方對俄羅斯不斷施加政治和軍事壓力的工具,他們沒有關(guān)注基輔政權(quán)是什么樣的,也不關(guān)心烏東地區(qū)所發(fā)生的事情。烏克蘭被打造成一支政治軍事長矛,直戳俄羅斯的心臟。簡而言之,問題已經(jīng)不在于危機是否會發(fā)生,而在于何時發(fā)生以及會出現(xiàn)什么情況。
謝爾蓋·卡拉加諾夫:應(yīng)該直接稱這場戰(zhàn)爭為“衛(wèi)國戰(zhàn)爭”,截圖來自《側(cè)面》
《側(cè)面》:我們沒有讓烏克蘭加入北約,但現(xiàn)在芬蘭和瑞典正在加入北約……
卡拉加諾夫:在我看來,這是因為我們醒悟得太晚,我們應(yīng)該早點開始行動的。在過去5到8年里,西方不僅進行各種反俄宣傳,還有關(guān)于俄羅斯的軍事宣傳。西方需要以這種方式解決他們內(nèi)部的問題,西方精英們在各個領(lǐng)域都遭遇了失敗,他們需要樹立一個敵人的形象。2012年,我訂閱了一份西方媒體的報刊,上面沒有一篇關(guān)于俄羅斯的正面報道!而那時候我們與西方的關(guān)系似乎還是不錯的。
《側(cè)面》:在2018年的一次采訪中,您提到:“新冷戰(zhàn)符合歐盟社會的深層需求,更符合其統(tǒng)治階級的需求?!边@個觀點仍具有現(xiàn)實意義嗎?
卡拉加諾夫:絕對有現(xiàn)實意義。在過去幾年里,歐洲的統(tǒng)治階級遭遇了更大的失敗,因此他們不得不歇斯底里地反俄和反華,這種歇斯底里比20世紀50年代的時候還猛烈。當(dāng)然,當(dāng)前局勢的惡化還有其他原因,俄羅斯對烏克蘭的打擊葬送了歐洲精英階層的希望——他們認為自己的國家將永遠處于和平之中,能在美國的安全保護傘下規(guī)避所有重大問題,完全放棄了防御準(zhǔn)備和戰(zhàn)略思維。
《側(cè)面》:既然西方的精英們顯得如此不可靠,那么受正在萌芽的經(jīng)濟危機影響,新的精英階層是否有機會替換掉他們?
卡拉加諾夫:這是很有可能的。當(dāng)然,目前的危機不僅僅是經(jīng)濟方面的,還有政治和社會方面的,這些都會導(dǎo)致西方精英階層的更迭。這就是他們最害怕的事情!
正如我所說的,這些在各方面都經(jīng)歷失敗的精英們?nèi)缃裾跒樽约旱纳娑偪駫暝?。但我相信,西方精英們的更迭將在三到四個選舉周期內(nèi)發(fā)生,也就是相差一代人的時間。這不是近期就會發(fā)生的事情,我們制定政策的時候不應(yīng)該以這種假設(shè)為基礎(chǔ),不應(yīng)該指望著西方會很快發(fā)生政權(quán)更迭。
《側(cè)面》:我們的精英們現(xiàn)在是什么情況?
卡拉加諾夫:俄羅斯精英們的民族化進程正在加速,親西方的人和買辦資產(chǎn)階級越來越少,精英們的心態(tài)也在發(fā)生變化。另外,我們開始意識到,西方的資本主義和民主、我們曾向往的西方世界,已經(jīng)成為了一種幻覺。我們過去誤解了他們,誤解了這個世界。
為了自我辯護,我們只能說,70年來,我們一直生活在蘇聯(lián)一元化的思維里,這讓我們變得無知、狹隘,因此我們才有了錯誤的世界觀。但我們已經(jīng)吸取了教訓(xùn),現(xiàn)在我們對這個世界有了更多的了解??傊羞^經(jīng)驗和教訓(xùn)總歸比沒有好。
《側(cè)面》:國防部長紹伊古明確表示,“與其說我們是在與烏克蘭作戰(zhàn),不如說是在與西方集體交戰(zhàn)?!比绱嗣鞔_地把西方作為敵人,會帶來什么改變嗎?
卡拉加諾夫:紹伊古說的是顯而易見的事實,關(guān)于這一點我已經(jīng)和我的同事們討論了很久。烏克蘭只是世界大變局圖景中的一小塊。五百年來,西方一直在世界上占據(jù)著主導(dǎo)地位?,F(xiàn)在,西方與我們通常所說的“非西方”之間的權(quán)力均衡正在形成,我們外交和國防政策委員會也把這一方稱為“世界上的大多數(shù)”,這是最主要的進程。而第二重要的是西方與俄羅斯和中國的斗爭。俄羅斯在這對組合中被認為是比較弱勢的一方,所以西方把俄羅斯當(dāng)作重點打擊的目標(biāo),以達到削弱中國的最終目的。
我再強調(diào)一下,烏克蘭只是所有行動中的某個戰(zhàn)區(qū)。當(dāng)然,烏克蘭對我們非常重要,但在全球范圍內(nèi),對西方本身來說,它只是一個配角。然而,這絕不意味著我們可以在烏克蘭局勢中輸?shù)?,我們反而需要更認真地對待這次軍事行動。如果我們與西方集體開戰(zhàn),就必須采取相應(yīng)的措施,使其失去繼續(xù)戰(zhàn)爭的意愿。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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