-
尼爾·布什:總有人問我為什么中美關(guān)系脫離正軌了,我推薦他們讀一本書
最后更新: 2024-05-09 03:23:23“現(xiàn)在就有成千上萬的美國企業(yè)正在中國開展業(yè)務(wù),他們并沒有離開中國?!蹦釥枴げ际沧蛉赵趶V州說道。
這是“喬治·布什美中關(guān)系基金會”主席尼爾·布什今年第五次到訪中國,參加以“百年變局下的中國新作為——擴大利益匯合點,構(gòu)建命運共同體”為主題的2023年“讀懂中國”國際會議。
適逢基辛格博士去世,尼爾·布什回憶起不久前在紐約參加的一場美中關(guān)系委員會年度活動,并感慨整整一代深刻理解并致力于發(fā)展中美關(guān)系的政治家、外交家都已逝去。
盡管對美國的“競選政治”現(xiàn)狀感到遺憾,尼爾·布什仍寄希望于中美兩國在空間技術(shù)、健康、氣候變化、減貧、農(nóng)業(yè)等相關(guān)領(lǐng)域的合作空間。
“雖然一些企業(yè)因為政治上的壓力在中國的投資沒有以前多了,但依然選擇留在中國。我希望他們能夠有機會進一步發(fā)聲,告訴外界和中國做生意是雙贏的?!蹦釥枴げ际舱f道。
以下是本次訪談實錄:
主持人:
非常高興我們今天請到了喬治·布什中美關(guān)系基金會創(chuàng)始人及董事長主席尼爾·布什先生,非常歡迎他來參加我們今天的對話會,那么接下來就請想要提問的編輯舉手提問。
問:布什美中關(guān)系基金會一直致力于促進中美關(guān)系的良性發(fā)展、擴大兩國的交流,在您看來,為什么有建設(shè)性的中美關(guān)系對兩國都很重要?
尼爾·布什:我曾多次來到廣州,能夠在疫情后再次回來我非常激動,這已經(jīng)是我今年第五次來中國了。
布什美中關(guān)系基金會是我父親在世時創(chuàng)立的,它反映了我父親的一個信仰,他深信并且時常提到,美中關(guān)系是世界上最重要的雙邊關(guān)系。多年的經(jīng)歷讓我父親深信中國是美國的朋友,中美之間友好相處是可以讓兩國都受益的。
而美國近來種種企圖離間兩國關(guān)系、妖魔化中國的力量顯然是錯誤的。誠然,我們在一些領(lǐng)域存在競爭、在一些問題上存在分歧,但我們的“同”比我們的“異”重要得多,因此我們需要重新回到相互尊重、對話的建設(shè)性軌道上,我們的合作對于全人類都是至關(guān)重要的。我們這個基金會就是希望通過一些務(wù)實性舉措,聚焦中美兩國的共同利益,尋求相互尊重與合作的領(lǐng)域。
問:現(xiàn)如今如果我們在互聯(lián)網(wǎng)上搜索中美關(guān)系,得到的關(guān)鍵詞很多都是“對抗”“沖突”,這是否反映出兩國彼此之間都視對方為敵人或者“怪物”,您認(rèn)為如何才能重新建立起兩國的信任?
尼爾·布什:我的美國朋友和中國朋友都總是在問我:“為什么美中關(guān)系脫離正軌了?”我總是會推薦他們?nèi)プx一讀哈佛教授格雷厄姆·艾利森所寫的書《注定一戰(zhàn)》。
格雷厄姆博士和他的團隊研究了過去500年來的16個守成強國對上崛起中的強國的不同案例,其中12個案例最終的結(jié)果是戰(zhàn)爭。與此相對應(yīng)的正是今天的美國與中國。這是一個很好的例子,詮釋了為什么美國對于中國的崛起如此的恐懼,這種恐懼如何在美國的政治體制中發(fā)揮作用。
我很清楚,您搜索出來的這些關(guān)鍵詞正是當(dāng)下兩國雙邊關(guān)系惡化的真實反映。兩國關(guān)系的惡化也使我這樣長期致力于維護兩國關(guān)系的人時常陷入責(zé)難和麻煩之中,因為在美國的政治體制中,那些針對“中國的圖謀”“中國的競爭”大放狠話的人往往能夠獲得獎勵和回報,這些人談?wù)撝袊姆绞讲粩嗟貙⒅袊葡蛎绹臄硨γ?,人們不斷聽到這樣的狠話在耳邊重復(fù),比如說特朗普,他像一個大喇叭一樣一遍遍重復(fù)著對中國的指責(zé)——這些并不是事實。
要理解美國人對中國崛起的恐懼,我推薦大家都去讀一讀這本書。在我看來這種恐懼是不理性的,但這種對于崛起強國的恐懼是深深扎根在歷史的記憶中的。
人們聽多了,也就相信了。如果沒有人有足夠的勇氣站出來質(zhì)疑這種聲音,如果敢于站出來說真話的聲音過于弱小,最后的結(jié)果就是今天這種狀況。最新民調(diào)顯示,美國公眾對于中國的印象已經(jīng)降到了歷史最低點,只有10%不到,這簡直太瘋狂了。這充分說明了如果你反復(fù)被宣傳洗腦,你就很難接受真正的現(xiàn)實。
另一方面,也為我們?nèi)绾伪苊庵忻揽赡馨l(fā)生的戰(zhàn)爭提供了借鑒。關(guān)于如何建立兩國人民之間的互信,我認(rèn)為最好的方法是促進人與人之間的交流,其中既有政府之間的交流也有非政府組織之際、人民與人民之間的交流,當(dāng)人們可以自由往返于中美兩國之間,親眼去看、親耳去聽、親身建立友誼,大家彼此之間自然也會相互尊重,并且發(fā)展出合作的關(guān)系。
我來過中國150多次,我對中國可謂是非常的熟悉,我第一次來中國時是1975年,那時我還是一個20歲的大學(xué)生。只要你親身來到中國,就會看到中國人民有多么友善,中國的美食是多么可口、空氣是多么干凈。
最近我走訪了一家中國電動汽車企業(yè),他們生產(chǎn)的車很越野,外形很漂亮,我和我的孩子都特別想駕駛它,15分鐘充滿電,可以續(xù)航800公里,在美國可買不到這樣的新能源車??上н@款車無法出口美國,因為會被收取特別高的關(guān)稅,這會導(dǎo)致成本過高——美國的消費者肯定會喜歡這樣的中國制造的汽車,但他們對于中國產(chǎn)品的接受卻受到了地緣政治因素的影響。
順便一提的是,我非常贊賞拜登最近的轉(zhuǎn)向,重開中美對話交流的大門,這是一個很好的趨勢。但是美國大選又要來了,候選人要競選勝出的話,總是要用一些嚴(yán)厲的描述,不好的詞來針對中國,從而獲得更多的選票,事實就是這樣——這就是美國政治非常可怕的程序。我希望雙方能在元首級別有理性的途徑,使兩國關(guān)系重回正常軌道。
問:您對中國經(jīng)濟的未來是否樂觀?您如何看待中美發(fā)展良性地貿(mào)易關(guān)系對于兩國帶來的正面影響?
尼爾·布什:雖然我不是經(jīng)濟方面的專家,關(guān)于中國經(jīng)濟,這么多年來我一直在觀察,那些預(yù)測不同經(jīng)濟體未來走向的預(yù)言家們一直在說“中國經(jīng)濟將會失敗”,20年前,15年前,10年前,這樣的預(yù)測文章在美國屢屢見諸報端,而現(xiàn)實呢?中國經(jīng)濟從未失敗?,F(xiàn)在,頭版頭條的預(yù)言家們又說,中國的金融狀況有多糟糕、房地產(chǎn)有多困難、年輕人的失業(yè)率有多高,諸如此類。我是不信的?,F(xiàn)實是,中國的經(jīng)濟增長是5%,但很多人覺得中國經(jīng)濟徹底失敗;美國(經(jīng)濟增長)是2%,而我們認(rèn)為美國仿佛又回到了繁榮期,你懂我的意思吧。
我認(rèn)為中國經(jīng)濟有著極強的韌性,有太多積極的因素在驅(qū)動著中國經(jīng)濟,中國政府的政策工具箱里有很多可用的政策幫助調(diào)控經(jīng)濟,因此我對中國經(jīng)濟未來的走向是樂觀的,它的增長率依然會快于美國。
回顧歷史,一方面,從美中兩國的密切的貿(mào)易聯(lián)系中,顯然中國多年來受益巨大。中國在幫助人民脫貧上取得令人矚目的成就,其中很大一部分得益于全球化和國際貿(mào)易,中美貿(mào)易在其中占有很大的比例。
另一方面,對于美國來說也是如此,美國之所以能夠成為世界上最強大的國家,我們的軍事和經(jīng)濟實力的強大、我們在世界上的巨大影響力同樣受益于我們同中國的貿(mào)易聯(lián)系。直到數(shù)年前,兩國一直是一種雙贏的關(guān)系。
雖然,雙方在貿(mào)易和關(guān)稅上對彼此都有一些顧慮和擔(dān)心,但我認(rèn)為通過提高關(guān)稅來限制貿(mào)易的自由流動是不可取的,因此我希望美國政府能夠拿出政治上的勇氣來做正確的事,在雙邊貿(mào)易中增加激勵的因素,而不是構(gòu)筑貿(mào)易壁壘,讓貿(mào)易戰(zhàn)愈演愈烈。
問:您認(rèn)為,目前的形勢下,美國企業(yè)會減緩對于中國的投資或者逐漸退出中國嗎?中美兩國的企業(yè)如何頂住壓力,繼續(xù)開展合作?
尼爾·布什:現(xiàn)在就有成千上萬的美國企業(yè)正在中國開展業(yè)務(wù),他們并沒有離開中國。雖然他們中的一些企業(yè)因為政治上的壓力在中國的投資沒有以前多了,但依然選擇留在中國。我希望他們能夠有機會進一步發(fā)聲,告訴外界和中國做生意是雙贏的:美國的企業(yè)可以從中獲益,是因為他們擁有了廣闊的市場,還可以為美國帶來優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品;中國也可以從中獲益,因為可以創(chuàng)造出工作崗位和稅收收入。關(guān)于中美合作,我想舉兩個我個人的親身經(jīng)歷作為例子。
第一,今年在北京召開了一場關(guān)于如何和平利用空間技術(shù)的會議(2023空間技術(shù)和平利用健康國際研討會IPSPACE),我是這個會議的榮譽主席,這個會議由七家國際機構(gòu)共同舉辦,其中三家來自美國。我們的宗旨是利用先進的技術(shù)促進可持續(xù)發(fā)展和人類福祉,這個活動不是由政府主導(dǎo),而是非官方的。這是一個很好的例子,在空間技術(shù)、健康、氣候變化、減貧、農(nóng)業(yè)相關(guān)領(lǐng)域,我們兩國都有很大合作空間。我參加的這個會議就是一個很好的范例。
第二個例子是關(guān)于氣候變化。像氣候變化、疫情這樣全人類共同面臨的議題是不分國界的,氣候變化影響著我們每一個人,需要中國的企業(yè)和海外企業(yè)共同合作攻克難題,尤其是美國企業(yè)。從我個人來說,我和我的中國合伙人共同成立了一個合資企業(yè),投資了一項來自美國的技術(shù),主要從事電能存儲業(yè)務(wù),利用重力而非電化學(xué)儲能,在電能存儲業(yè)務(wù)上和鋰電池競爭。我們已經(jīng)獲得中國許可,在江蘇建設(shè)了100兆瓦時的儲能設(shè)施。通過合資項目,我們可以用美國和歐洲的技術(shù),在中國落地建設(shè)和調(diào)整,最終實現(xiàn)強強聯(lián)合、達到的效果是節(jié)能減排和造福人類。我覺得中美兩國的公司可以在這個領(lǐng)域有更多的合作。
問:對中美兩國關(guān)系作出突出貢獻的美國前國務(wù)卿基辛格昨天去世了,您如何評價他?您認(rèn)為在新一代美國政治精英中會出現(xiàn)下一個基辛格式的人物嗎?
尼爾·布什:昨天,基辛格博士去世的消息讓我非常震驚。最近我在紐約參加一場美中關(guān)系委員會的年度活動還見到了他。大家向他致敬,基辛格博士坐在輪椅上做了10分鐘的非常清晰的發(fā)言,闡述了美中關(guān)系的重要性。他和我的父親一樣,都是美中關(guān)系的積極倡導(dǎo)者,都主張兩國應(yīng)該有更加緊密的聯(lián)系、相互尊重的對話和更良好的關(guān)系。
他的去世讓我非常驚訝,他去世時已經(jīng)百歲高齡,他擁有卓越的政治家才能,度過了精彩的一生。喬治·布什基金會為對美中關(guān)系做出貢獻的政治家頒獎,基辛格有資格名列這一榮譽的榜首。
我還想說的是,本周實際上還是我父親誕辰99周年,他5年前去世了,也是在這一周。吉米·卡特總統(tǒng)現(xiàn)在也已經(jīng)非常年邁,住在臨終關(guān)懷醫(yī)院里,基辛格去世了,整整一代深刻理解并致力于發(fā)展中美關(guān)系的政治家、外交家都已逝去。他們擁有過人的智慧,通過發(fā)展美中兩國的緊密聯(lián)系讓美國更加強大,也改善了數(shù)以億計的中國人的生活質(zhì)量。這一代睿智的老人離我們而去之后,也讓我們這些后輩頗感彷徨和憂慮。
至于美國未來會不會出現(xiàn)基辛格這樣的人物,我只能說,目前我還無法說出一位這樣的政治家,能夠像基辛格這樣做出對中美兩國都有利的事情。美國現(xiàn)在的政治現(xiàn)狀是,只要做出對中國緩和、加強合作的行為就會感受到政治壓力,一個像我這樣的人永遠(yuǎn)不可能在美國當(dāng)選,成為政府要員,因為在他們看來,我對中國的觀點屬于“太軟弱了”。
本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件,文章內(nèi)容純屬作者個人觀點,不代表平臺觀點,未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載,否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn,每日閱讀趣味文章。
-
本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 周遠(yuǎn)方 
-
“他被指控受賄10億盧布”
2024-05-08 23:08 俄羅斯之聲 -
震撼場面!上萬名塞爾維亞群眾走上街頭 熱烈歡迎習(xí)近平主席到訪
2024-05-08 22:39 中國外交 -
日產(chǎn)CEO:中國車企強大了,我們陷入生存游戲
2024-05-08 22:38 新能源汽車 -
“這么對中國,歐盟很快會搬起石頭砸自己的腳”
2024-05-08 22:34 新能源汽車 -
習(xí)近平主席對塞爾維亞國事訪問成果文件清單
2024-05-08 22:24 中國外交 -
習(xí)近平出席塞爾維亞總統(tǒng)武契奇舉行的歡迎宴會
2024-05-08 22:23 中國外交 -
“我們這些操作不得人心,所以拉美國家才更愿意找中國合作”
2024-05-08 22:03 美國一夢 -
“美禁令未必有效,57%含新疆棉樣品被標(biāo)僅用美國原料”
2024-05-08 21:48 -
習(xí)近平同塞爾維亞總統(tǒng)武契奇舉行會談
2024-05-08 20:59 觀察者頭條 -
兩名烏軍軍官涉嫌企圖暗殺澤連斯基被捕,美俄回應(yīng)
2024-05-08 20:44 烏克蘭之殤 -
美撤銷部分企業(yè)對華為出口許可證,商務(wù)部回應(yīng)
2024-05-08 20:19 華為 -
習(xí)近平同武契奇共同會見記者
2024-05-08 20:17 中國外交 -
泰國新衛(wèi)生部長上任首日:重新考慮大麻合法化政策
2024-05-08 19:53 禁毒戰(zhàn)爭 -
習(xí)近平宣布中方支持新時代中塞命運共同體建設(shè)首期6項舉措
2024-05-08 19:22 中國外交 -
兩年資金外流30億美元,烏克蘭農(nóng)民為逃稅竟出這些“奇招”…
2024-05-08 18:40 烏克蘭之殤 -
中塞簽署聯(lián)合聲明
2024-05-08 18:40 中國外交 -
兩國元首共同宣布深化和提升中塞全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,構(gòu)建新時代中塞命運共同體
2024-05-08 17:55 -
以代表威脅:若聯(lián)大通過,美國將停止資助聯(lián)合國
2024-05-08 17:00 巴以恩仇錄 -
習(xí)近平檢閱塞爾維亞儀仗隊
2024-05-08 16:53 -
習(xí)近平:相信這次訪問必將開啟中塞關(guān)系嶄新的歷史篇章
2024-05-08 16:45
相關(guān)推薦 -
最新聞 Hot
-
“不被特朗普唬住,中國打了個樣”
-
“特朗普已經(jīng)毀掉了圣誕節(jié)”
-
特朗普突然提“統(tǒng)一”,臺當(dāng)局緊急回應(yīng)
-
“顯然特朗普先退一步,雖尷尬但有用”
-
變調(diào)了,“印度這次要對美國來真的”
-
“澤連斯基堅持只跟普京談”,俄方最新回應(yīng)
-
面對中國和拉美,美國還停留在200年前
-
歐盟深吸一口氣:這也太荒謬了
-
美企開啟瘋狂囤貨,問題又來了
-
陣容龐大!關(guān)鍵時刻,拉美伙伴“力挺”中國
-
美國這就期待上了
-
日本:中美聲明,在研究了
-
120%→54%,這項對華關(guān)稅也改了
-
“特朗普敗了,更像是投降”
-
“美國技術(shù)封鎖迫使中國全速發(fā)展”
-
迷之自信、張口就來:更愿意和中國打,而非巴基斯坦…
-