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馬丁·雅克:中國(guó)重視全人類文明,這是理解世界的一種方式
最后更新: 2024-05-09 03:27:21問:我們前面談到了中國(guó)式現(xiàn)代化,這對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家有哪些啟示?換句話說,打破殖民統(tǒng)治之后,想要發(fā)展得更好,他們應(yīng)當(dāng)在哪些領(lǐng)域重點(diǎn)建設(shè),中國(guó)又該如何支持他們?
馬丁·雅克:中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率約為5%,按原始購買力計(jì)算,中國(guó)是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,比美國(guó)大25%左右。因此,中國(guó)仍是全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要?jiǎng)恿?。這對(duì)世界,尤其是發(fā)展中國(guó)家來說是一件好事。
目前,中國(guó)經(jīng)濟(jì)最引人注目的就是電動(dòng)汽車。我們知道汽車最早由西方國(guó)家發(fā)明,他們一直處于領(lǐng)先地位,但現(xiàn)在中國(guó)電動(dòng)汽車發(fā)展強(qiáng)勢(shì),并且在西方引起了巨大的反響和關(guān)注。
在內(nèi)燃機(jī)時(shí)代,中國(guó)汽車質(zhì)量一般,出口也不多,所以世界各國(guó)對(duì)中國(guó)并不重視。但中國(guó)政府意識(shí)到了電動(dòng)汽車發(fā)展的巨大潛力,并鼓勵(lì)投資和發(fā)展電動(dòng)汽車。所以現(xiàn)在中國(guó)的電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)已領(lǐng)先十年。其他國(guó)家在享受這一成果的同時(shí),也要努力跟進(jìn)實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展。
我認(rèn)為,中國(guó)的電動(dòng)汽車可能會(huì)占據(jù)歐洲市場(chǎng)的三分之一。曾經(jīng)歐洲的汽車制造,尤其是德國(guó)的汽車制造業(yè)要比美國(guó)好得多,因此這種反轉(zhuǎn)是戲劇性的。當(dāng)然,我不知道到底會(huì)發(fā)生什么,因?yàn)闅W盟現(xiàn)在正在考慮給中國(guó)電動(dòng)汽車增加關(guān)稅。但不管怎么樣,中國(guó)在電動(dòng)汽車和鋰電池方面取得了巨大成就。這一戰(zhàn)略選擇對(duì)廣大發(fā)展中國(guó)家具有啟迪意義。
另一個(gè)重要領(lǐng)域是綠色產(chǎn)業(yè),即可再生能源。現(xiàn)在,中國(guó)是全球最大的風(fēng)力發(fā)電機(jī)以及太陽能電池的生產(chǎn)國(guó)。為應(yīng)對(duì)全球氣候變暖,此方面需求仍在不斷擴(kuò)大,要實(shí)現(xiàn)將全球氣溫上升幅度控制在工業(yè)化前1.5攝氏度以內(nèi)的目標(biāo),我們還任重道遠(yuǎn),所以未來這種需求會(huì)更大。以上是我強(qiáng)調(diào)的兩個(gè)重要領(lǐng)域。
當(dāng)然,中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于數(shù)字化和綠色化的進(jìn)程中,而這兩點(diǎn)也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的兩個(gè)重點(diǎn)?!耙粠б宦贰背h提出之初,側(cè)重于基礎(chǔ)設(shè)施。在今年第三次“一帶一路”合作高峰論壇上,基礎(chǔ)設(shè)施仍是一個(gè)重點(diǎn)。但另外一方面,幫助發(fā)展中國(guó)家實(shí)現(xiàn)綠色化、數(shù)字化發(fā)展正成為新的熱點(diǎn)。
問:在之前對(duì)話中,您強(qiáng)調(diào)了人才的重要性,并鼓勵(lì)粵港澳大灣區(qū)城市群吸引全球人才。所以您認(rèn)為大灣區(qū)的城市如何?在未來,應(yīng)該如何保持其對(duì)人才的吸引力?
馬丁·雅克:大灣區(qū)這一發(fā)展理念,對(duì)中國(guó)和世界都非常重要。灣區(qū)發(fā)展有一個(gè)重要阻力就是香港。香港因其獨(dú)特優(yōu)勢(shì),本應(yīng)在大灣區(qū)發(fā)展中扮演重要的角色。但在香港生活兩年半后,我發(fā)現(xiàn)很多香港市民看不起中國(guó)內(nèi)地居民。當(dāng)然,這也是英國(guó)多年殖民遺留的問題。在過去的幾年,情況已經(jīng)有一些好轉(zhuǎn),所以我覺得大灣區(qū)已經(jīng)具備全方面發(fā)展的可能性。如何吸引人才?近幾年來確實(shí)有些困難,比如說疫情阻斷了人才的交流往來。
粵港澳大灣區(qū)城市群包括香港、澳門和珠三角9個(gè)城市
2017年以后,西方對(duì)中國(guó)的敵意就越來越多,詆毀的言論也越來越多??赡芪鞣絿?guó)家確實(shí)在用冷戰(zhàn)思維思考問題。在此之前,本世紀(jì)初一直到2016年,西方整體上對(duì)中國(guó)還是非常感興趣的,但是現(xiàn)在更多地呈現(xiàn)出一種排斥態(tài)度,對(duì)中國(guó)的負(fù)面評(píng)價(jià)多于正面評(píng)價(jià)。但我認(rèn)為,歐洲的形式正在好轉(zhuǎn),問題在于世界局勢(shì)仍不穩(wěn)定,難以預(yù)測(cè)。所以總體而言,條件要比之前好一點(diǎn),是有利于整個(gè)大灣區(qū)發(fā)展的。
這里的關(guān)鍵問題是吸引全球富有挑戰(zhàn)精神的年輕一代,他們對(duì)中國(guó)的反對(duì)情緒并沒有那么強(qiáng),可以吸引他們來灣區(qū)學(xué)習(xí)工作,而且灣區(qū)有一些非常好的公司,比如華為,即使受到美國(guó)打壓,也仍然堅(jiān)持自主研發(fā)生產(chǎn)先進(jìn)芯片。還有騰訊、比亞迪等公司,都對(duì)國(guó)際人才有很大的吸引力。
外國(guó)人才來到大灣區(qū),面臨很多障礙,比如語言障礙。國(guó)外學(xué)習(xí)中文的人并不多。一方面,中國(guó)文化博大精深,可以吸引很多外國(guó)人。但另一方面中文的復(fù)雜性以及中外文化巨大的差異,讓很多外國(guó)人望而卻步。
但不管怎么樣,大灣區(qū)都可以放手一搏,它應(yīng)當(dāng)向世界展現(xiàn)出自信、開放的一面,努力把自己建設(shè)成全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的中心,說服吸引世界人才來此發(fā)展。當(dāng)然,現(xiàn)在它不是一個(gè)夢(mèng)想,而是一個(gè)現(xiàn)實(shí)了。
問:剛才你提到過中國(guó)在綠色能源和全球電子領(lǐng)域有優(yōu)勢(shì),中國(guó)在這一領(lǐng)域的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)將如何促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)呢?
馬丁·雅克:在回答您這個(gè)問題前,對(duì)前一個(gè)問題我還有兩個(gè)想法。
第一點(diǎn)是,我們?nèi)绾胃梦鞣降拿餍侨瞬牛屗麄冊(cè)敢鈦泶鬄硡^(qū)工作學(xué)習(xí)一年、兩年、五年甚至更長(zhǎng)時(shí)間。在這個(gè)過程中存在哪些壁壘?又該怎么消除這些壁壘?對(duì)于西方的青年才俊來說,他們?nèi)ッ绹?guó)要比來中國(guó)容易,因此,我們要消除這些障礙,才能夠確保大灣區(qū)能夠成為大家都向往的人才聚集地。
第二點(diǎn)是,大灣區(qū)的吸引力還有待強(qiáng)化,我們需要有一些名人為灣區(qū)背書,在大灣區(qū)投資、建廠、設(shè)立公司。像馬斯克在上海建立了超級(jí)工廠,這是非常有影響力的。同時(shí)這也是上海一個(gè)非常重要的名片,所以大灣區(qū)也需要做到這一點(diǎn)。
馬斯克參觀特斯拉上海超級(jí)工廠
至于中國(guó)如何為世界經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)這一問題,我認(rèn)為,首先,中國(guó)要保持現(xiàn)在的增長(zhǎng)速度。在接下來的十年里,中國(guó)要保證每年5%的最低增長(zhǎng)率,當(dāng)然經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量也非常重要。像廣州這樣的一線城市大都有著發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì),但中國(guó)還有很大一部分地區(qū)經(jīng)濟(jì)不夠發(fā)達(dá),因此,國(guó)家要幫助這些貧困地區(qū)進(jìn)一步發(fā)展。
其次,中國(guó)要在綠色、數(shù)字產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域去引領(lǐng)世界發(fā)展。前兩天我聽說中國(guó)有可能會(huì)在2030年之前提前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰的目標(biāo)。如果真的能夠做到,這將成為全球性的重磅新聞,因?yàn)楹芏鄧?guó)家都是在拖后腿,沒有兌現(xiàn)自己的目標(biāo)。如今,在全球氣候變化這一關(guān)鍵議題上,中國(guó)能夠取得如此大的進(jìn)步,真是令人贊嘆。
問:作為清華大學(xué)的客座教授,您對(duì)清華學(xué)生的印象如何?
馬丁·雅克:總體來說,中國(guó)學(xué)生都非常勤奮努力,他們生活在一個(gè)非常鼓勵(lì)創(chuàng)新的時(shí)代,從小到大他們都受到鼓勵(lì),要具有全球視野,并努力取得成就。在過去的二三十年中,中國(guó)發(fā)生了巨大的變化,中國(guó)擺脫貧窮實(shí)現(xiàn)了小康。在這個(gè)過程中,中國(guó)也遇到了各種各樣的新挑戰(zhàn),這些都進(jìn)一步促進(jìn)年輕一代的成長(zhǎng)。這種環(huán)境難能可貴。二戰(zhàn)后,我出生在英國(guó),我覺得從二戰(zhàn)后我們就一直在走下坡路。
所以這是一個(gè)偉大的時(shí)代,你們有深厚的教育傳統(tǒng),完善的教育保障,對(duì)教育重要性的共識(shí)。這創(chuàng)造了很好的環(huán)境。中國(guó)父母,尤其是母親,在其中扮演了非常重要的角色。
我唯一要對(duì)中國(guó)學(xué)生提出的批評(píng)或者建議是,出國(guó)后不要一直扎堆。我們出國(guó)就是為了更好地去了解其他的國(guó)家、文化,結(jié)交新朋友。我非常愛中國(guó),我從90年代中期就一直經(jīng)常來中國(guó),我非常愛這個(gè)國(guó)家,也非常喜歡不同文化給我?guī)淼奶魬?zhàn)。所以我希望中國(guó)年輕學(xué)生有機(jī)會(huì)出國(guó)深造時(shí),要保持好奇心,不斷地去探究,當(dāng)然,你會(huì)覺得和其他中國(guó)人在一起更自在,但不要因?yàn)椴涣私?、不融入而不思進(jìn)取。
問:那么,你對(duì)我們國(guó)家的年輕人有什么建議呢?
馬丁·雅克:現(xiàn)在,中國(guó)的年輕一代處于一個(gè)非常好的時(shí)代,他們正在經(jīng)歷中國(guó)的各種變化和變革??赡芎芏嗳苏J(rèn)為,1978年以來改革已持續(xù)幾十年之久。但變革仍在進(jìn)行,從歷史長(zhǎng)河看,這只是很小的一段時(shí)間。我并不是不鼓勵(lì)年輕人出國(guó),其實(shí)有時(shí)候出國(guó)工作、學(xué)習(xí)、歷練對(duì)于一個(gè)人的成長(zhǎng)是非常好的。所以我認(rèn)為中國(guó)年輕一代非常幸運(yùn),生逢其時(shí),要抓住時(shí)代的機(jī)遇去研究探索,享受美好時(shí)光,為中國(guó)和全世界都作出貢獻(xiàn)。
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- 責(zé)任編輯: 周子怡 
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