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曾經(jīng)的反轉(zhuǎn)基因活動(dòng)家馬克·林納斯訪華:中國(guó)反轉(zhuǎn)人士觀點(diǎn)都來(lái)自海外
關(guān)鍵字: 反轉(zhuǎn)基因就是反科學(xué)“在今天的中國(guó),還有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的人們相信一些關(guān)于轉(zhuǎn)基因的陰謀論,比如轉(zhuǎn)基因會(huì)影響他們的身體健康、會(huì)傷害他們的孩子,甚至?xí)p傷他們的生殖能力。這真是非?;闹?。每當(dāng)我聽(tīng)到這些陰謀論,我就會(huì)想到,正是我15年前作為反轉(zhuǎn)激進(jìn)分子的行為,推動(dòng)導(dǎo)致了今天的災(zāi)難性局面。”
“今天中國(guó)的反轉(zhuǎn)人士聲稱他們反對(duì)轉(zhuǎn)基因是出于對(duì)中國(guó)民族利益的關(guān)心,但實(shí)際上他們的觀點(diǎn)都是從海外進(jìn)口來(lái)的,他們實(shí)際上是在代表外國(guó)人的情緒立場(chǎng),實(shí)際上是在回收利用已經(jīng)過(guò)時(shí)的理論廢品——就是像我這樣的人在20年前說(shuō)過(guò)的話?!?/span>
來(lái)自英國(guó)的馬克·林納斯(Mark Lynas)原本只是一名環(huán)保活動(dòng)家、科普作家,如今卻名滿天下。這是因?yàn)?,他從十幾年前的一個(gè)轉(zhuǎn)基因技術(shù)的堅(jiān)決反對(duì)者,轉(zhuǎn)變成了這項(xiàng)技術(shù)的堅(jiān)定支持者,并且以非凡的勇氣,為自己過(guò)去的錯(cuò)誤行為向全世界做出了道歉。
作為著名的科普作家,馬克·林納斯曾經(jīng)是一名激進(jìn)的環(huán)保主義者,激烈地反對(duì)轉(zhuǎn)基因。他曾因創(chuàng)作了有關(guān)氣候變化與環(huán)境挑戰(zhàn)的幾本暢銷書(shū)而引起反響,而從事應(yīng)對(duì)氣候變化的宣傳工作讓他意識(shí)到自己對(duì)轉(zhuǎn)基因的態(tài)度,是一種反科學(xué)的環(huán)保主義態(tài)度。
于是,他奮然轉(zhuǎn)身,于2013年1月在牛津農(nóng)業(yè)會(huì)議上公開(kāi)演講致歉,表示對(duì)自己一直以來(lái)詆毀、妖魔化轉(zhuǎn)基因的做法深感歉意。在意識(shí)到轉(zhuǎn)基因作物安全性的同時(shí),他也認(rèn)為該技術(shù)可以幫助解決全球日益增長(zhǎng)的人口糧食需求。他認(rèn)為是自己回歸了科學(xué)的證據(jù)與理性,才做出了這樣的選擇,反對(duì)轉(zhuǎn)基因就是反對(duì)科學(xué)。
轉(zhuǎn)身之后,馬克·林納斯的道歉演講曾經(jīng)被翻譯成67種文字。盡管曾經(jīng)親密的好友棄他而去,他卻贏得了科學(xué)界的一片喝彩。他堅(jiān)定地認(rèn)為真正的環(huán)保主義應(yīng)該尊重科學(xué)、尊重科學(xué)證據(jù),氣候變化如此,轉(zhuǎn)基因更應(yīng)如此。
馬克·林納斯(Mark Lynas)
據(jù)基因農(nóng)業(yè)網(wǎng)報(bào)道,5月8日,受邀來(lái)華的馬克·林納斯在北大英杰交流中心就自己的經(jīng)歷做了演講,許智宏、朱作言、鄧興旺等國(guó)內(nèi)著名科學(xué)家現(xiàn)場(chǎng)聆聽(tīng)了其報(bào)告。5月9日,馬克·林納斯接受了基因農(nóng)業(yè)網(wǎng)的專訪。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):早先你對(duì)于轉(zhuǎn)基因技術(shù)的反對(duì),似乎也是出于一種好心;但作為一個(gè)記者,原本必須要對(duì)自己報(bào)道的對(duì)象有了足夠充分的了解才會(huì)寫(xiě)作。當(dāng)年是哪些因素誤導(dǎo)了你?
馬克·林納斯:當(dāng)我還是一個(gè)反對(duì)轉(zhuǎn)基因的環(huán)保積極分子的時(shí)候,當(dāng)時(shí)要做的是破壞整個(gè)英國(guó)所有轉(zhuǎn)基因的田間試驗(yàn)。那時(shí)我并不是記者,而是一個(gè)環(huán)保積極分子。當(dāng)時(shí)我所獲取的所有信息,來(lái)源都是綠色和平組織。當(dāng)時(shí)我就想要改變這個(gè)世界。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):后來(lái)又是什么原因讓你看清了事實(shí)?
馬克·林納斯:我對(duì)轉(zhuǎn)基因的態(tài)度改變不是一下子就改了,而是經(jīng)過(guò)了很多年,經(jīng)過(guò)了一個(gè)過(guò)程。
當(dāng)時(shí)我決定要寫(xiě)一本關(guān)于氣候變化的書(shū),為了寫(xiě)這本書(shū),2002年我還專門到中國(guó)來(lái)采訪,來(lái)了解荒漠化和氣候變化的相關(guān)性。我是學(xué)歷史跟政治的,原先沒(méi)有接受過(guò)正式的科學(xué)訓(xùn)練,對(duì)科學(xué)不太懂;為了寫(xiě)這本書(shū),就必須對(duì)科學(xué)要有很好的理解,所以就自己看了很多書(shū)。
在這個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程中,我發(fā)現(xiàn)自己必須支持科學(xué);進(jìn)一步又發(fā)現(xiàn),原來(lái)反對(duì)轉(zhuǎn)基因也是不對(duì)的,轉(zhuǎn)基因在科學(xué)上沒(méi)有問(wèn)題;發(fā)現(xiàn)反對(duì)轉(zhuǎn)基因,實(shí)際就是在反對(duì)科學(xué)證據(jù)。這樣我才改變了立場(chǎng)。
之后我給了公眾一個(gè)道歉,告訴大家我以前做的事情是不對(duì)的。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):你從轉(zhuǎn)基因技術(shù)的反對(duì)者轉(zhuǎn)向支持者,這似乎是對(duì)自己過(guò)往的否定,轉(zhuǎn)變之初有沒(méi)有產(chǎn)生過(guò)心理障礙?
馬克·林納斯:確實(shí),我的這個(gè)改變過(guò)程非常困難。
有很多政治家,他們可能會(huì)說(shuō)一個(gè)事兒,過(guò)幾個(gè)星期又說(shuō),我錯(cuò)了,我要改變;對(duì)他們來(lái)說(shuō)這可能很容易。當(dāng)然這也會(huì)讓他們失去信譽(yù)。
但對(duì)我來(lái)說(shuō),別人看待我的改變,可能會(huì)認(rèn)為我這個(gè)人很脆弱、不夠強(qiáng)大,才會(huì)承認(rèn)自己的錯(cuò)誤。所以對(duì)我來(lái)說(shuō),這是一個(gè)非常困難的決定。尤其是在公眾面前說(shuō)自己改變了立場(chǎng),這個(gè)是很困難的。
但是作為一個(gè)科普作家,我應(yīng)該告訴大家真實(shí)的情況,我不能說(shuō)謊。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):后來(lái)你在各種場(chǎng)合下做演講、宣傳轉(zhuǎn)基因這項(xiàng)重要的技術(shù),過(guò)程中有沒(méi)有受到過(guò)來(lái)自反對(duì)者的壓力?你轉(zhuǎn)變支持轉(zhuǎn)基因后,周圍朋友家人怎么看?容易說(shuō)服嗎?如果周圍人還在傳播轉(zhuǎn)基因謠言的話,你怎么辦?
馬克·林納斯:是的,我當(dāng)初剛剛改變的時(shí)候,確實(shí)面臨很多的反對(duì)聲。甚至,我在很多場(chǎng)合說(shuō)話的時(shí)候,人家會(huì)進(jìn)來(lái)攻擊我、反對(duì)我、阻止我講話。尤其我在阿根廷的時(shí)候,那些反對(duì)轉(zhuǎn)基因的人沖到會(huì)場(chǎng),阻止我講話。我在英國(guó)的很多前同事,還專門組織了20個(gè)人,簽了一封書(shū)面的東西給媒體,跟他們說(shuō)我是個(gè)騙子。周圍還有一些反對(duì)轉(zhuǎn)基因的朋友,還在不斷地嘗試說(shuō)服我,讓我改變主意。
但最后,還是有些人慢慢地理解了科學(xué),也慢慢地理解了市場(chǎng)上的轉(zhuǎn)基因食品的安全性。同時(shí)也理解了有些轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品能夠改善環(huán)境,能夠減少農(nóng)藥的使用。而且,我作為環(huán)保積極分子的承諾沒(méi)有變,我還是倡導(dǎo)環(huán)保的。
這也是為什么我在2013年1月份向公眾作了那個(gè)道歉,為自己以前做的事情道歉。同時(shí)我也做了一個(gè)決定,要努力修補(bǔ)我以前反對(duì)轉(zhuǎn)基因所造成的危害。
在今天的中國(guó),還有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的人們相信一些關(guān)于轉(zhuǎn)基因的陰謀論,比如轉(zhuǎn)基因會(huì)影響他們的身體健康、會(huì)傷害他們的孩子,甚至?xí)p傷他們的生殖能力。這真是非?;闹?。每當(dāng)我聽(tīng)到這些陰謀論,我就會(huì)想到,正是我15年前作為反轉(zhuǎn)激進(jìn)分子的行為,推動(dòng)導(dǎo)致了今天的災(zāi)難性局面。今天中國(guó)的反轉(zhuǎn)人士聲稱他們反對(duì)轉(zhuǎn)基因是出于對(duì)中國(guó)民族利益的關(guān)心,但實(shí)際上他們的觀點(diǎn)都是從海外進(jìn)口來(lái)的,他們實(shí)際上是在代表外國(guó)人的情緒立場(chǎng)。他們忽視中國(guó)科學(xué)家的聲音,而選擇相信一些NGO的言論。他們并沒(méi)有代表中國(guó),他們實(shí)際上是在回收利用已經(jīng)過(guò)時(shí)的理論廢品——就是像我這樣的人在20年前說(shuō)過(guò)的話。這就是為什么我現(xiàn)在來(lái)到中國(guó)的原因,我要說(shuō),請(qǐng)無(wú)視那些仍然在誤解科學(xué)的人,因?yàn)檫@些人只會(huì)對(duì)科學(xué)帶來(lái)傷害,只會(huì)對(duì)這個(gè)國(guó)家的利益帶來(lái)?yè)p害。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):去年夏天,一百多位諾獎(jiǎng)得主聯(lián)名簽署了譴責(zé)綠色和平組織的公開(kāi)信。如何評(píng)價(jià)這次活動(dòng)的意義?
馬克·林納斯:100位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者的聯(lián)名信,主要是反對(duì)綠色和平對(duì)轉(zhuǎn)基因、尤其是對(duì)金大米的態(tài)度。金大米其實(shí)是一個(gè)很好的產(chǎn)品,它里面維生素A的含量很高,能夠幫助很多維生素A缺乏癥的小孩復(fù)明。最后就是因?yàn)榫G色和平的反對(duì),金大米沒(méi)法產(chǎn)業(yè)化。這封信里面說(shuō)綠色和平犯的是反人類罪。這個(gè)有點(diǎn)嚴(yán)重了。綠色和平除了以前反對(duì)轉(zhuǎn)基因以外,它其實(shí)做的很多事情還是好的。現(xiàn)在綠色和平在國(guó)外已經(jīng)不怎么反對(duì)轉(zhuǎn)基因了,至少在英國(guó),綠色和平已經(jīng)不再反對(duì)轉(zhuǎn)基因,它的關(guān)注點(diǎn)已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了別的地方,比方說(shuō)大氣污染、氣候變化、生物多樣性保護(hù),往這些方面轉(zhuǎn)移。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):對(duì)于當(dāng)前轉(zhuǎn)基因技術(shù)及其產(chǎn)品在國(guó)際上的形勢(shì)你作何評(píng)價(jià)?英國(guó)脫歐這件事對(duì)英國(guó)農(nóng)業(yè)生物技術(shù)發(fā)展會(huì)有哪些影響?
馬克·林納斯:整個(gè)歐盟對(duì)轉(zhuǎn)基因的態(tài)度確實(shí)是傾向于反對(duì)的,它們有很多成員國(guó),根深蒂固地反對(duì)轉(zhuǎn)基因,尤其是法國(guó)、德國(guó)、意大利。從英國(guó)的立場(chǎng),目前對(duì)轉(zhuǎn)基因是支持的。但是在歐盟的成員國(guó)里面,關(guān)系很復(fù)雜,很多是因?yàn)橘Q(mào)易的關(guān)系,做出的決策更多是出于政治化考量,而不是基于科學(xué)。
基因農(nóng)業(yè)網(wǎng):對(duì)于那些出于種種原因、依然還在反對(duì)轉(zhuǎn)基因的人們,你有何建議?尤其是對(duì)于那些出于面子或利益問(wèn)題而不肯放棄立場(chǎng)的人。
馬克·林納斯:現(xiàn)在其實(shí)反對(duì)轉(zhuǎn)基因已經(jīng)不再是環(huán)?;顒?dòng)積極分子的主攻方向了。目前反對(duì)轉(zhuǎn)基因的主力部隊(duì)是那些反科學(xué)的團(tuán)體,反對(duì)轉(zhuǎn)基因其實(shí)就是一種反科學(xué)活動(dòng)。世界上有很多這樣的團(tuán)體,他們反對(duì)轉(zhuǎn)基因,并且拒絕承認(rèn)氣候變化,美國(guó)總統(tǒng)川普就不承認(rèn)氣候變化;他們認(rèn)為疫苗沒(méi)有用,不讓孩子接種疫苗;還有很多人,他們懷疑一切科學(xué)的東西。
作為一個(gè)環(huán)保積極分子,我一定要做科學(xué)的朋友,相信科學(xué)。
延伸閱讀:
馬克·林納斯:我為以前反對(duì)轉(zhuǎn)基因道歉
——馬克·林納斯2013年1月3日在牛津農(nóng)業(yè)會(huì)議上的演講
我要以道歉來(lái)開(kāi)始這場(chǎng)演講。這是因?yàn)?,有好些年我頗強(qiáng)烈地反對(duì)著轉(zhuǎn)基因作物;也是因?yàn)樵?0世紀(jì)90年代中期我發(fā)起的反轉(zhuǎn)基因運(yùn)動(dòng),這些行為妖魔化了一項(xiàng)重要的技術(shù),而這原本是對(duì)我們的環(huán)境有利的技術(shù)。
作為一名環(huán)保主義者,我相信在這世界上,每個(gè)人都有權(quán)利去選擇健康營(yíng)養(yǎng)的飲食,而我的選擇卻適得其反,我現(xiàn)在很后悔。
所以,我猜你們會(huì)想知道,自1995年起至今的這段時(shí)間里究竟發(fā)生了什么,使我不僅徹底改變了看法,且能站在這里承認(rèn)這一切。答案其實(shí)非常簡(jiǎn)單:我發(fā)現(xiàn)了科學(xué),并在這個(gè)過(guò)程中希望自己成為一名更好的環(huán)保主義者。
我清楚地記得,當(dāng)我第一次聽(tīng)到關(guān)于孟山都公司的轉(zhuǎn)基因大豆時(shí)我在想些什么。這是一家素行不良的美國(guó)大公司,在我們不知情的情況下,就把一些實(shí)驗(yàn)性的新東西放到我們的食物里。將不同物種的基因混到一起,似乎是目前能做到的最非自然的事了——在這件事上人類獲得了太多的技術(shù)力量,必然有些要成為可怕的錯(cuò)誤。這些基因?qū)?huì)像某種生物污染般傳播起來(lái),而那就是噩夢(mèng)。
馬克·林納斯2013年1月3日在牛津農(nóng)業(yè)會(huì)議上演講
恐懼不脛而走。短短幾年間,轉(zhuǎn)基因作物在歐洲基本被禁止,我們的恐懼也通過(guò)一些非政府組織譬如綠色和平組織(Greenpeace)與地球之友(Friends of the Earth)擴(kuò)散到了非洲、印度及其他亞洲地區(qū)。在以上地域,轉(zhuǎn)基因作物直到今天仍然被禁止。這是我曾參與過(guò)的最成功的運(yùn)動(dòng)。
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